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ＭＣ−１に限らずミニカーならＯＫ！　気軽に書き込んでください。 解らない事や質問がある場合は、以前に同じ投稿があったかもしれませんので、まずは右にある「検索」をクリックして探してみてください。

プラグの焼け具合　 TK　 2010年2月9日(火) 16:21 [修正] いつも拝見しているTKと申します。 久しぶりの書き込みです。 このプラグの焼け具合っていいのでしょうか？焼けすぎでしょうか？ ちょっと心配になったもので!! 当方K-4で後期シリンダー排気ポート加工+ミキピチャンバー(グラス巻き)+ノーマルエアクリ+WR×6ｾﾝﾀｰスプリング強+クラッチスプリング赤でようやく上手く走るようになりました。 現在8000回転まで回ります。 加速は今までより全然速くなしました。 ドライブシャフトの折れの問題心配しながら見ています。 特に加速が良くなった分トルクがかかるので気にしています。 プラグの件アドバイスよろしくお願いします。 　　 奈良大ちゃん　 2010年2月9日(火) 20:41 [修正] プラグのやけ色は良いと思いますが、マルチタイプなので適応範囲が広く、シビアなセッティングには向きません。 ８０００回転回ることからもシングルタイプのＢＲ９ＨＳをいれるほうがさらに性能が発揮できるはずです。 　　 yankaz　 2010年2月9日(火) 20:59 　HP　Mail [修正] TKさんこんにちは〜 チャンバー装着おめでとうございます♪ 隣県に居りますので今度ご一緒にツーリングしたいものですね

あれ〜〜？？計算間違っているのかな、、　 どつ　 2010年2月4日(木) 20:46 [修正] 　２０年ぶりに思い出しつつ計算しましたがなんか間違っていたらごめんなさい。 ・ハブボルトの締め付けトルク　11kgf/m（光岡のＳＭより） ・ドライブシャフトの材質　たぶんS45C以下の機械構造用炭素鋼とする ・ハブボルトのねじサイズ　M14 ここからドライブシャフトの降伏点をJISで調べると345N/mm2以上。 降伏点というのは、材料に引張り荷重がかかった時に永久にひずみを生じる変形点になります。 ねじは締め付けて変形してしまっては意味がないので、降伏点以下で使用します。なんでかっていうと変形しちゃうとはずせなくなるし、ねじ切れたりするからです。 よって、設計時には当然ながら降伏点よりも遙か下の締め付け力で締めないといけません。 【参考】 機械的性質の代表値 http://www5.kannet.ne.jp/~azumaseiki/azupa007.html では、Ｍ１４のボルトを光岡ＳＭどおり11kgf/mで締めたときにどのくらいの締め付け力が出ているのでしょうか？？ 簡単に目安で計算すると、 締め付け力＝締め付けトルク÷トルク計数÷ねじの呼び径 で計算できるそうです。 【参考】 ねじの技術情報　Ｑ１ http://www.kuzekin.com/gijyutu.html この式に合わせて計算すると、 締め付け力＝11000(kgfmm)÷0.2÷14＝３９２８ｋｇもの締め付け力が出ています。なんと４トン近いです。マジすか（汗・・・・・ってかなんでそんな強大な締め付け力が必要なんでしょうか（汗 この荷重がドライブシャフトの機械的強度より下だったらねじ切れません。 じゃあ、ドライブシャフトの機械的強度ってどのくらい？？となるのですが、折れたところの直径が今すぐ判らないのでＭ１４のねじのところで考えてみましょう。（一番細いし） 【参考】 ねじ引っ張り荷重の割り出し方の回答２より http://www.qabox.jp/question/qa2524.html;jsessionid=5220F3DB4D2FBC67948C345A1F247468 ボルトがひずむ時の引っ張り荷重＝材料の引っ張り時の降伏点×ボルトの有効断面積 とすれば、 【参考】 ねじ・ボルトの各種寸法より http://www.110.ne.jp/nejitech/neji_techdoc_016_9.html Ｍ１４の有効断面積は115mm2になるので ボルトがひずむ時の引っ張り荷重＝345N/mm2×115mm2=39675N(=４０４５ｋｇ) まとめると、 サービスマニュアルの指示通りにハブナットを締め付けると３９２８ｋｇの締め付け力が発生するのに、ドライブシャフトのねじ部がひずむ引っ張り荷重の耐力は４０４５ｋｇしかない。 その差、たった１００ｋｇ。 こりゃー、「アリエナイ」って思うのはオレだけ？？安全率もへったくれもないんですが、、、 この数値を見て、なんかオレの計算間違っているのかなぁと自信がないです。 それくらいの数値なんです。 今のドライブシャフトの強度からいくと、ハブナットの締め付けトルクは５〜８ｋｇ/ｍあたりが妥当なんじゃなかろうか。 ってか、こんな締め付け力をフロントホイールのスペーサが受けりゃ変形しないほうがオカシイんじゃないのって思うんですけど（怒 　私は感で絞めています　 やすお　 2010年2月4日(木) 23:40 　Mail [修正] 私は感で絞めています。 過去色んな業種で機械をいじってきたので、経験的に、このネジならこの位ってな感じでやってます。 K-4購入後点検時、何でこんなに締め付ける必要があるのかと思いました。 ホーシングクラックで交換時M14ナットがなかなかとれませんでした。 ホーシング交換後規定トルクで絞めましたが、自分流手ルクレンチで絞めなおししました。 当然前ブレーキ点検後ハブ絞めも、感を頼りの手ルクレンチです。 で結果としてフロントハブのカラーもつぶれずにいると思います。 ２度目のホーシングクラックで交換後、ドライブシャフトを規定トルクでしめましたが、やはり気になり０，２５ｍX２０Kg位の手ルクレンチです。それで１万７千Kｍでも、辛うじて折れずにいるかと思います。 しかし、これより弱い締め付けだとあおられて金属疲労を誘発すると思います。 これらは経験的な感でしかないので皆さんに進められる物ではありません！ 正確なデータとして公表出来れば良いでしょうが、時間も余裕もありません。 光岡に期待出来ない以上参考になる物を利用し、何とか解決したいとおもっています。 そんなおり、どつさんの投稿は為になります。 　　 奈良大ちゃん　 2010年2月5日(金) 3:50 [修正] 私はこの締め付けトルクの値は、ホイルナット（ボルト）の締め付けトルクからきているのではと考えます。 締め付けトルクは１０５Nmが標準的ですので、単純にこの値を流用したのでしょうｗ ※ホイルボルトはハイテンション鋼だったはずですので、一般の鋼材とは強度のレベルが大き違います。 ミツオカでの車両製作にいたるいろいろなプロセスを聞いてきましたが、強度計算は出来ても、材料に対する知識はないように思います。 すなわち、形（図面等）は作るがパーツ類は業者（部品ブローカー）におまかせ（丸投げ）状態だというところです。 そんな体質なので、部品の図面は書くが出来上がった部品の良否判定は出来ない。 材質も業者の出したミルシート（品質評価）を頭から信用しているだけだと思います。 もしかしたらドライブシャフトもその辺に売っている鉄筋を削っただけかもしれません。でも、可能性ありです。 　　 どつ　 2010年2月5日(金) 9:00 [修正] 　降伏点のギリギリまで締めれば、最大の締め付け強度を得られますが、材料が均一でないと成り立ちませんし、ちょっとしたトルクオーバーが命取りになります。 　しかも、こんな使い方は「静荷重」の場合（振動も可動もしない構造物などの場合であり（とはいっても安全率を無視している余裕度ですが、、）であり、「動荷重」の場合（振動もする、動く）場合はアリエナイと思います。 　まして、重要保安部品というか「人を乗せて動く機械」では・・・・・・（汗 完全に破断するレベルで考えればまだ余裕がありますが、組み付け組み外しを行う部品を降伏点ギリギリで設計するっていうのは常識じゃ考えられない気もします。（私自身、メカ設計者ではないですけど） 　また、機械部品にかかる荷重の場合、静荷重＜動荷重＜＜衝撃荷重の順にリスクが高くなりそれなりな安全率をとらないといけません。 おなじみなページの http://www.nmri.go.jp/eng/khirata/design/ch02/ch02_01.html ２，１．３許容応力と安全率の表を見ると、衝撃荷重の安全率の高さが判りますが、今回のドライブシャフトの場合、一応、ベアリングで軸受けをしているものの、クリアランスがガタガタなので走るたびにドライブシャフトには衝撃荷重が加わり、設計上「やってはイケナイ」と常識でもある逃げ溝などの応力集中箇所を付けてしまったのが致命的になったのではないかと個人的には思います。 　師匠の言うとおり、このマイクロカー設計者のレベルが怪しい気がしてきてドキドキしてます。 数名の設計者で作ったとして、全員がエンジン、シャーシのエキスパートではないでしょうし、なんとなくですが、最初設計通りに物を作ってみたものの、上手く動かず、じゃあ・・と部品寸法を闇雲にいじり倒し試走を経て壊れないので「じゃあ、これで！」とできあがったのが「マイクロカー」なのではないでしょうか。（タケオカも似たり寄ったりかもしれませんが） 　こうなると、どんな試走をしてたのかによって１万キロでドライブシャフトがポキポキ折れる乗り物ができあがってもおかしくないと思います。 　そもそも、今回のＹＡＴさんの件で「数値的な根拠」を光岡が出してこない（っていうか出せない）ところも、この仮説を裏付けているようで滅茶苦茶怖いです（涙 エンジンやマフラーなどのパーツならユーザーの自助努力でなんとでもなりますが、重要保安部品までユーザーでなんとかしてしまうと、「メーカーの責任」が全く所在しないことになります。 「違法改造だから」という言い分も５０ｃｃの車体に１２００ｃｃのエンジンを積んで設計時必要な安全率を大きく越えた使い方で破損するならまだしも、ノーマルに毛が生えた程度の改造で人命に関わる破損をするのでは、ノーマル自身の安全性も疑われて当然です。 故に、メーカーとしては強度に関する数値的な根拠、今回の事故発生原因があきらかに乗り物としての安全率を考慮した設計値を大きく上回った「証拠」を提示する義務があると思います。 そうしなければ、多くのノーマル状態で乗っているマイクロカーユーザーを安心させることは出来ないでしょう。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年2月5日(金) 22:33 [修正] ドライブシャフトを一本無駄にしますが、大型のトルクレンチ（280Nm）を使ってドライブシャフトをぶち切れるまで閉めこんでみます。 トルクに負けてタイヤが回転してしまいますが、タイヤを角材で回り止めします。また、ドラムが割れたり、ホイルの取り付けボルトが飛んだり、ナットが割れたりの心配がありますがとにかく試して見ます。 　　 きゅう。　 2010年2月5日(金) 22:52 　HP　Mail [修正] 奈良の大ちゃん様 パーツのバラツキなどがあるならば、無駄な実験になりませんか？ どの値でネジ切れたとしても、参考程度にしかならないような気がしますが…。 奈良の大ちゃん様は私が知らないいろんな事情を御存知のはずで、その上でテストしてみようということですから、私には伺い知れない事柄の検証なんだとは思いますが…。 もうしばらく光岡と各方面のリアクションを待ってみませんか？ ド素人の私が口出しして申し訳ありません。 お気に召しませんでしたら、スルーして下さればこのコメントは消します。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年2月5日(金) 23:11 [修正] きゅうさん、 実験の目的はどこまで締め付けると破損するかにあります。 これは、光岡自動車の指定しているトルクで締めこんだあと、どれくらいの締め付け力が加わると千切れるのかを検証し、強度を含めた材質などを確認したいからです。 たとえば指定の11kgf/m（約110Nm）で締めたあと、順次トルクを上げて行き、倍の22kgf/m（約220Nm）で切れたとすれば、倍のトルクまでは持つということが検証出来、しっかりと締めたいけど大丈夫なのだろうかと言う不安要素を少しでも減らすことが出来ると思いますし、逆に12kgf/m（約120Nm）で切れたとなれば、皆さんのドライブシャフトも切れる可能性が大なので、早急に締め付けトルクを落としていただくための警鐘ともなります。 ただし、これは静的なトルクなので、走行状態での破損の有無までは検証できませんが、少しは参考になり、事故の発生も防げるきっかけになればと考えます。 しかし、検証を行う上で一番の問題は上でも述べましたが、どうやったら280Nmのトルクをスムーズに掛けられるかにあります。締め付けのソケットはインパクト用を使いますが、280Nmもかければ割れないか心配ですｗ 　実験について　 やすお　 2010年2月5日(金) 23:30 　Mail [修正] 実験は未使用の物でやるんでしょうか？ そうであれば、使用品との差を比較するために１万７千Kｍ走った私のシャフトを進呈しても良いと考えています。 今のままでは怖いのでしばらく乗るのは我慢します。 シャフトが無くなれば走れませんから超安全ですーーー泣！ 　　 奈良の大ちゃん　 2010年2月5日(金) 23:37 [修正] やすおさん、 シャフトは使用していたＭＣ−１のもので、事前に浸透検査してクラックの無いものを使用します。 　　 どつ　 2010年2月5日(金) 23:55 [修正] 面白そうな実験ですね。無意味ではないです(笑 もうすっかりおなじみのページ http://www.nmri.go.jp/eng/khirata/design/ch02/ch02_01.html の2.1.2材料の引っ張り強さにあるように、降伏点を過ぎると鉄鋼は伸びますのでその時点で「部品として用をなさない」と言えます。 破断点まで持っていくと降伏点の1.5倍くらいの締め付け力に耐えられますので一見強度があるように見えますが、伸びたら当然ナットが走行中に緩む結果になり危険なのは一緒です。 　師匠が作業されるのであれば降伏点を超えた事は感覚で（急に軽くなるので）判ると思いますが、この時点でシャフトの長さが伸びていれば「それまでの強度」であるということが判ります。 　確かに静的なトルク（締め付け力）となりますが、その時の締め付け力がＳＭの締め付け力の何倍かによって、光岡がドライブシャフトの設計をしたときにどの程度の安全率で設計したかが明らかになります。 　つまり、静荷重なのか、動荷重なのか、衝撃荷重なのか・・・・。 ドライブシャフトとベアリングが締まりバメでなくガタガタなので衝撃荷重で考えないとおかしいとおもうので、ＳＭで規定しているトルクの応力の１２倍に耐えられないと設計ミスと言われても仕方ないです。（絶対無理だろうなぁｗ １００歩譲って動的荷重でも５〜８倍ですからね、、、、 うちにフロントホイールのハブのスペーサーが1個余っているので、これを使って「つぶれ」実験もされますか？送りますが。 これもＳＭ値であっけなくつぶれた場合、光岡は適切でない部品を販売していることになります。 こっちは発生確率が高いので、つぶれる事がわかった時点で、みんなで自分のマシンのフロントホイルナットをＳＭの値で頑張って締め付けちゃえば、それなりな所に「集団提訴」とか物騒なことも出来ますが(爆 な〜んて、まったくユーザーにこんな事を考えさせる現状がなんとも悲しいです。 ISOの審査ではないですが、「突っ込んだら鬼がでる」と思って自助努力でなんとかしてたのにね。 国土交通省にも、ユーザーの実験で設計時常識ともいえる安全率を考慮していないモノヅクリをしていることがバレたら大変でしょうに・・・・。 ちなみに、私も師匠同様、「光岡はそれなりに強度を考えて部品設計しているが、部品ブローカーにいいように糞部品を掴まされているけど見抜けない」と思ってます。（違いましたっけ？？ 　じゃなきゃ、肉厚の薄いシーム有り鉄管を１１ｋｇ／ｍもかかるトコに使いませんよね（汗 　実験について　 やすお　 2010年2月5日(金) 23:58 　Mail [修正] 私はかなりハードな乗り方をしてる方だと思います。 一度、浸透検査をして問題無い様であれば、今後はおとなしく乗れば大丈夫と考えて良いでしょうね？ 新たに光岡から、訳の分からない新品を買う位なら今の物を大事に使うほうが良いですね！ と言う事で進呈は取り消します、先走りすいません！ 　　 どつ　 2010年2月6日(土) 0:11 [修正] 工業試験場とか機械系の工業高校に「引っ張り試験器」があると思うので、そこにドライブシャフトを持ち込んで実験出来れば引っ張り力をダイレクトに見れるので早いんですけどね。 シンさんとかコネないかな（笑 いま、ふと思い出したけど、うちのＫ−３のフロントホイールベアリング大破のとき、以前の作業でハブナットを締め付けたら８ｋｇ／ｍのトルクの時点ですでにタイヤが回らなかったような気も。 結果、６ｋｇ／ｍに戻して締めたのですがあの時点でベアリングをやっちゃったんだろうな。 　これに対する光岡の回答は「ナットに油ついてたんじゃないの？」ですからね。 油付いただけ８ｋｇ／ｍのトルクが１１ｋｇ／ｍ超えたら特許ものの倍力装置に、いやＺＯＩＬを超えた新潤滑剤の発明になると思うんですけど。 美甘さんあたりなら３ＤのＣＡＤを使ってドライブシャフトの要素解析出来るんじゃないかな。 １１ｋｇ／ｍのトルクによる締め付け力がかかった状態で垂直方向の振動を加えつつ、車重の１／４の曲げモーメントをドライブシャフトの逃げ部分で受けた時にどーなるか？みたいなｗ 振動も周波数がどのくらいとか割り出すのはめんどくさそうだけど、そのへんはテキトーで（爆 　推測　 やすお　 2010年2月6日(土) 10:50 　Mail [修正] 折れが生じるのは短い方が多いと思いますが、如何でしょうか？ 図の様にくびれ部を撓ませる事により応力の分散をはかる何てどうでしょうか？ 　　 奈良の大ちゃん　 2010年2月6日(土) 14:09 [修正] ↑　やすおさん、 今回の破損箇所はベアリングとの嵌め合い箇所から先の部分なので、シャフトの途中を細くしても破損箇所の応力の分散になりません。 逃げをつけるならばベアリングの嵌め合い箇所から先端のねじ部の間になります。 どつさん、質問です。 シャフト（ボルト）の締め付けトルクと安全率の関係がよく分からないのですが？ シャフトにはホイルハブを支持固定する役目もありますが、走行により受ける荷重に対して５〜８倍強度（安全率）を要するのは理解できますが、それが締め付けトルクの５〜８倍を必要とする根拠が良く分からないのです？ ボルト（ナット）の締め付けトルクはＭＣ−１で言えばホイルドラムが脱落しなければよいのであって、ボルト強度とは関係無いように思います。 　　 どつ　 2010年2月6日(土) 18:58 [修正] 師匠の言うとおり、ボルトの締め付けトルクはホイルドラムが脱落しない程度で「適切」に設定されている必要があります。 よって、ボルト強度もそのトルクから発生する引っ張り力に耐えられれば大丈夫です。 安全率は機械部品の使い方から様々なケースを考慮して「安全の目安」として経験則的に用いられている数値だと思います。 逆に言えば安全率を用いないのであれば、実走行での様々な変動する荷重や経年変化をすべて考慮して設計をしないといけなくなります。 人命に関わる部品なら、その数値はよりシビアになっていくと思います。たぶん計算仕切れないかも。 　そこで、「安全率を考慮した荷重に耐えれれば壊れることは無いだろう」と、安全率の数値はかなり高めになってます。 　今回のドライブシャフトの場合、光岡が自分で１１ｋｇ・ｍという数値を掲げているのでこの締め付けトルクで発生する締め付け力４トンの５〜８倍の２０トンから３２トンの力に耐えられる設計をしてはじめて「指示したトルクで発生する締め付け力（シャフトに対しては引っ張り力）の動荷重に耐えられる設計をしている」と言うことが出来ます。 　仮に、光岡の指示が締め付けトルクに対しての締め付け力が１トンならば、５〜８トンの締め付け力（引っ張り力）に耐えられれば良いことになります。 安全率に頼らないならば、別な手段で設計の妥当性を証明しないといけません。（うは、、面倒、、 ちなみに、折れた箇所がφ２０とするとここの引っ張り降伏点の強度は１０トンくらいになります。 単純な引っ張りだけで考えたら折れるわけの無いドライブシャフトが折れた理由は、ギンギンにかけられた引っ張り力に走行時の剪断応力と衝撃荷重の合わせ技で「あたし、、もうだめ、、」とドライブシャフトが疲労破壊したんじゃないでしょうか。 http://www.smt-inc.co.jp/tsushin/magazine/6_3.pdf ここの２Ｐの写真の中でYAT号のドライブシャフト折れに近いものは言うまでもなく2eになりますが、過大な締め付けトルクでもげたボルトの写真です。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年2月6日(土) 19:10 [修正] ↑　お返事ありがとうございます。 でも、まだ締め付けトルクと安全率の関係が理解できません。 例を挙げると、普通車のホイルナットの締め付けトルクは１０５Nmですが、倍の２１０Nmをかけると伸びるか、折れてしまいます。 これでは、安全率の５倍すら保障できません。 ドライブシャフトとは違うかもしれませんが、自分としては「うぅ〜ん？？」の状態です。 　　 どつ　 2010年2月6日(土) 19:33 [修正] ホイルナットの場合は、ホイルボルト自体は回転もしないので単純にホイールとドラムを締結するだけの役目ですので、ドライブシャフトとは意味が違ってくると思います。 乱暴な考え方ですが、大抵ボルトは４〜５本で留まっているので締結力は１本の場合の４〜５倍以上でがっつりと締結されてます。 （逆に言えば１本あたりの受け持つ荷重は全体の１／４〜１／５とも言えます） これでどんな走行をしてもタイヤが吹っ飛んでいかないならば仕様を満たしていると言えると思います。 　ちなみに機械の場合、単純にボルトの締結で強度がでない場合、溝加工を組み合わせ肉厚の厚い部分で荷重を受けて強度をあげたり工夫します。 それが出来ない場合は、ぶっといボルトや複数本のボルトで締結させます。 ドライブシャフトはトルクを伝達するので高い剪断応力が必要となります。 また、ドラムを介してホーシングにタイヤを固定するのにアホみたいな締め付け力をかけてますのでこれまた高い引っ張り応力が必要となります。 なのに「やっちゃいけない」応力集中箇所をわざわざ設けているのが今世紀最大の謎なのだと思います。 　　 tahhy　 2010年2月7日(日) 1:13 　HP [修正] どつさん＞ 私も同じく計算してみましたが、大体同じ値になりました。 （M14/11kgfm（108Nm）の時の、軸力と引張り応力） 軸力：38.6kN、引張り応力：335MPa んでもって、今回の論点の「M14に108Nmは妥当か？」と言う点に関しては 私は妥当だと考えています。 その根拠として締付トルクを規定する場合、用途や材質によって設定を変更するのですが 自動車部品等を取り付ける場合「1.8T系列」という標準より高い締付トルクで締結します。 （詳しく右記リンクの２ページ目右下を参照下さい→https://www.tohnichi.jp/technical/pdf/02_bolt_tightening_J.pdf） M14の1.8Tで考えた場合、標準締付トルクは「122Nm（12.4kgfm）」ですので ＳＭに記載してある「108Nm」は、やぶさかではないと考えられます。 しかしながら1.8Tを使用する場合前提条件として、「材質は特殊鋼（SCM等）」というのがあります。 これをつかわにゃならん理由は、冒頭でどつさんがおっしゃられているように 一般鋼だと規定トルクに対し降伏点が低すぎるからです。 今回疑惑の一つとして上がっている「材質がＳ−ＣもしくはＳＳ材を使ってるのでは？」という点に 対しては、おそらくこれらの材料を使っていたら「もっと折れてても良いのでは？」という気がするので 恐らく材質に関しては「シロ」ではないかと思ってます。（あくまで予想ですが。。。） この点に関しては、光岡に問い合わせれば即回答が出来る項目だと思われますが アヤシイ場合は、ＸＲＤにかければ一発で分かる（ＣｒとＭｏが出ればシロ）ので 裏はすぐ取れると思います。 奈良の大ちゃん＞ 今回シャフトの過トルク試験を実施されるという事ですが、以前仕事で同じくＭ１４（1.0T系列材）の ねじ切り試験を実施した際は、標準トルクが20Nmに対し無給油の場合は50Nm近くかけないと 破断しなかったのに対し、注油した場合は25Nm程度で破断する結果でした。 コレだけ差がある理由として、ギンギンに締め付けていった場合力が座面の摩擦力に費やされ 軸力がなかなか上がらなかった事があり、理論上も注油の有無で軸力は2〜2.5倍も変わって 来ることが確認されています。 ですので予想ではありますが、恐らくメガトルクレンチで行う今回の試験結果としては トルク設定に関しては「十分余裕あり」という結果となるのではないかと愚考します。 私含めコミュニティーのために尽力いただけるのは有難い反面、今回の試験は全体重をかけての 危険な作業になるかと思いますのでご無理をなさらないよう、お気をつけて作業下さい。 やすおさん＞ シャフトですが、恐らくは短い方が折れやすいのではないかと考えています。 理由としては、今回の破断の因子として「突き上げ時の衝撃荷重」と「ベアリングのガタ」の 二つの因子がかんがえられるのですが、衝撃荷重に関しては左右で大きな差は無いため 優劣はないものの、ガタについては「強制変位」という形でシャフトにストレスを加わえるからです。 イメージとしては、ポッキーの両端を持って中央を押した場合と1cm間隔で持って中央を押した場合 1cm間隔の方が小さな変位で折れるのと同じ考えですので、長さが長短あるものに対し同じ変位を加えて いった場合先に折れるのは短い方だと考える次第です。 上記は仮定として「左右で同じガタであった場合」という想定ですの、もし長い方がガタが大きい場合 結果は逆となる可能性もあるので、こればかりはケースバイケースですね。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年2月7日(日) 8:40 [修正] tahhyさん、試験実施時の件は了解しました。 わたしも昨日ＭＣ−１とトルクレンチを眺めながら、どう考えてもホイルの空回りを防ぐ方法が浮かばなかったので、車上ではなくてブレーキドラムとベアリング、ドライブシャフトの単体による実験に変えました。 ブレーキドラムの固定は、アングルを加工して行いますので、本日架台作成を行う予定です。 また、280Nmのトルクを掛けて破断しない場合は、そこで実験を終了し、さらにその上のトルクレンチ（420Nm）での実験は、ソケットレンチが破損するために締め付けられそうにないので行わないことにしました。 　　 どつ　 2010年2月7日(日) 9:27 [修正] ｔａｈｈｙさん、待ってたよ〜〜ｗｗ やっぱ、現役な人の意見がほしくて（笑 Ｍ１４のトルクは締結という意味では推奨トルク内なのでその部分だけ見れば問題無いと思うのですが、ご存じ通り破断はネジ部ではなく、ベアリング受け部の「逃げ」部で発生してます。 この部分は引っ張りとねじりの組み合わせ応力にさらされているので、その部分の強度が不十分なのでは？と考えておりますがいかがでしょうか？ タケオカの車輪は緩み止めナットかなにかで、もっと低い締め付けトルクで締結されていると聞きました。（誰からだったかな？バナナさんだったかな？？） もしかしてタケオカもドライブシャフトがポキポキ折れる事故があったときに同じような構造のドライブシャフトを使っていて組み合わせ応力の引っ張り側を下げることで折れを解消したのでは？と妄想しました。 やすおさん ドライブシャフトの両端はベアリングで支持されており曲げ荷重がかかっても軸全体がたわむことは無いとおもうので、曲げに対しての長さの差はさほど無い気がします。なんとなくですけど。 むしろ、長さが長いことで回転方向に対するねじり変位の許容度は幾分有利かもしれません。 よって、短いほうが折れやすいのかな？と思います。 折れている箇所は今のところベアリング受けの逃げ部分に限定されているみたいなので・・。 よくわからないので歯切れ悪いです。ごめんなさい、、 ヨシさんバギーのドライブシャフトは、この部分も太くなっているのかな？ そうなれば、光岡も「ここを強化しないと」ってことで手を加えた認識があったと考えられるのですが。 　　 美甘＠インディアナ　 2010年2月7日(日) 15:32 [修正] 呼ばれたような気がしましたが、遅ればせながらすみません。 すみませんこちらの件についてはあえて投稿を控えさせていただいております。 実際は、色々と思うところあるのですが、で、何度も書き込もうとはしていたのですが、 実際私が口を出してよいものなのかどうか悩みためらっております。 マイクロカーファンとして大いにとどこおりを覚えるものの、現在マイクロカーに乗っていない状態で、どうこう言ってもどこまでも無責任な発言にしかならないような気がしております。 本当に申し訳ないと思いますが、 白状と言われてしまうかもしれませんがご理解いただければと思います。 とはいっても何もいわないのも無責任ですので、 さしあたり思うことを勝手ながらどつさんにメールさせていただきます。 内容の公開はどつさんの判断でしていただいてかまいません。 まことに勝手で申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。 　　 どつ　 2010年2月7日(日) 17:45 [修正] 一連のスレで師匠が言われていたのは、「多くの人の意見」ですので、当然ながらメールの内容を転載いたします。 設備設計と車両設計の違いはあるにしろ、設備よりもさらにシビアな車両部品を見て「レレレ？」と思う部分があれば、やっぱりそれはそれで問題点なのではないかと思います。 　私の場合、メカ設計者でもなんでもないので、ただの素人のヨタ意見なので（汗 ということで、ここから〜 =============================================================== 実際のところ、設備設計と車両設計とでは異なるセオリーが多数存在しております。 そのため設備設計者の私ごときが今回の部品設計の合否を判定出来るものではありま せんことをご了承ください。 ですが、一般的な加重の解析の仕方、強度計算のあり方、安全率の設定の仕方等々を 考えた場合、まったく持って疑問が無いわけではありません。 実際k-4を組み付けた際にもほんとにコレでよいのかな？？？と思いながらも車両設 計とはこういうものか、参考、勉強になると思いながら組みつけていたのが事実です。 今回問題になった部分のみを見た場合、その他の部分で応力の逃げが存在しない場合、 コレが一般的な設備であった場合は折れる可能性が無いとは言い切れません。 以前YATさんが掲載された構造図を見た瞬間やばいなと感じたのは事実です。 シャフトの段付き加工については、段突きでない時の同径のシャフトと比べて(段付 きの細い方の径)その段付き部において著しく強度が落ちます。 強度計算においては、一般的な計算式では計算しきれないのが現実です。 その上でYATさんの構造図を見る限り、走行時の車輪にかかる加重が、てこの原理を 要してベアリング部分を支点として段付き部分に直接作用しているように見えました。 ブレーキのドラムがガイドとなっていますが、大きな加重が受けられるものではあり ません。 ですが、この部分の構造は特に普通常用車と大きく変らないように思えます。 そこで、普通乗用車においてのドライブシャフトの破損の事例を見てみますとその多 くがシャフト事態の破損ではなく、フレキシブルジョイントの破損だということが解 ります。 そのことを考えますと、普通乗用車では、フレキシブルジョイント部が、応力を逃が す機構として作用しているのではないかということが考察できます。 実は段付けの方法もちがっていてもうすこし強度が残るようになっている車両もあり ます。 ということを踏まえて見ていくと、マイクロカーでは、そういった逃がしの機構が無 いためにホーシング等にひずみが生じ割れなどの現象が出ているのではないかと考え られます。 そしてさらにひどくなるとドライブシャフトの破損につながるのではないかと考察で きます。 ブッチャケでいいますと組み付け時に気になっていた部分ではありましたが、 デフ等が逃がしの役割をになっているんじゃないかと思っていました。 そうでは無かったんですね。 というような部分と皆さんが話題にされていますボルトの締め付けによる張力との総 合的な部分でのトラブルではないかと思います。 ですがこれは、あくまでドライブシャフトが破損するメカニズムを解明するとこうな のだろうという憶測でしかありません。 何百歩も譲ったとして考えて、普通なら光岡もそのくらいのことは考えて開発してい るでしょうから、色々と計算をして、車両設計要項と照らし合わせるとtahhyさんが おっしゃるように特に目立っておかしな部分は出て来ないんじゃないかって思います。 出てくればもちろん明らかに光岡のミスですけど。 また車両によってばらつきがあるということを考えますと、部品発注、納入における 管理のずさんさの方に問題があるようなきがします。 ここだけの話Ｋ−４のステアリングシャフトは初期ロッドは不良品でした。 ご存知のように私が購入したときのＫ−４は初期ロットですので、後日改修された部品を受け取って います。というようなことがあるのでは無いでしょうか？ あと、１万キロと言う距離に疑問があります。 一般的に設備の耐久年数を設定する際には考えられうる範囲での最悪の条件も考慮に 入れます。車両の耐久距離もそうではないかと思います。 と考えると。いくらマイクロカーといえども、確に皆さんのように愛知や、奈良から 富山、東京にいくとか、福島から奈良に行くとかそういったことは想定できないかも しれませんが、３０分程度の通勤に使用するくらいは容易に想像できる範囲ではない かと思います。 であれば距離にして短く見積もっても約１０キロ、一日：２０キロ、 週休二日２０日出社と考えても一ヶ月：４００キロ、一年：４２００キロ 買い物とか荷は使うでしょうからだいたい一年５０００キロと考えたら １万キロなんて２年ですよ。あまりに短いです、その設定自体がありえ無いと感じま す。 実際に同様なトラブルが出ているからつじつまあわせで一万キロと言っているように しか思えないです。そういった光岡の対応の妙には大いにとどこうりを感じます。 最悪本当に１万キロしかもたない、それ以上は危険だというので、それが解っている のなら、消耗品として明記して、交換を推奨しておくべきですね。 たとえば、乗用車のタイミングベルトのように。それなら特に大きな問題にはならな いと思うのですがいかがでしょうか？ 皆さんがどれだけマイクロカーが好きでそれを世に出してくれた三岡自動車のことを どれだけ思っていたのかを知っている人間として今回の光岡の対応は非常に残念にお もいます。 皆さんが怒りをあらわにされるのもうなずけるというものです。 何とかして光岡にはもうすこし心ある対応をしていただきたいものだと感じます。 ずいぶんと長くなってしまいまして申し訳ありません。 今後の楽しいマイクロカーライフのために・・・・・。 美甘 ======================================================== 問題があっても、メーカーが自発的に改修品を送ってくれるならば何の問題もありません。 これまではそのスタンスで「まあ、マイクロカーだもんなー。光岡も大変だろうし。」と遠慮してた人が大半だと思います。 また１万キロもまったくその通りで、これまで何処にもそんな事を書かれてないし言ってないくせに問題になったら「あ、それ１万キロまでですから！」なんて平気な面で言うのはものすごい後出しジャンケンみたいなモノです。 　　 美甘＠インディアナ　 2010年2月8日(月) 13:21 [修正] どつさん　ありがとうございます。 嫌な役をお願いしまして申し訳ありません。 　　 tahhy　 2010年2月9日(火) 4:09 　HP [修正] どつさん＞ ネジ締結による「引張り応力」と、エンジンによる「ねじり応力（トルク）」による組合せ応力をチマチマっと計算してみました。 【Ｍ１４の有効断面積（115mm^2）にて仮定】 引張り応力：３３５ＭＰａ ねじり応力：３１ＭＰａ（トルク0.7kgfm（6.86Nm）時） 組合せ応力：約３６６ＭＰａ 組合せ応力の場合、ざっぱに計算する時は単純に足し合わせても安全側に振れる（大きく出る）ので 大まかには「３７０ＭＰａ程度」発生しているようです。 ＳＣＭだと多分「５５０ＭＰａ以下」を推奨していたと思うんで、まぁボチボチな数値かなぁ〜って感じですね。 ちなみに、トルクが仮に倍発生してた場合は単純にねじり応力が倍になる（４００ＭＰａ程度）ので、衝撃による曲げ応力まで加味すると ちょっとマージンは少ない気もしますが、トルクが倍（１．４ｋｇｍ）って言ったら、大体１２５ｃｃクラスなんでそこまでは流石に出ないですよね〜ｗ 　　 どつ　 2010年2月9日(火) 5:41 [修正] tahhyさん、朝早いね〜ｗ（俺もかｗ さすが現役！！計算ありがとうございます。 この検証の良いところは、 ・安全率が低い場合＝光岡にそのままゴルァ！！ ・安全率が高い場合＝光岡に部品不良だ、１マンキロ嘘だろ、ゴルァ！！ になる所でありまして（爆 結局、ゴルァなんですけどね。 さて、このトルク＝0.7はエンジン諸元から来ていると思うんですが、色んなミッションやプーリーを経由してドライブシャフト出力となると、そのまんまでいいんでしょうか？ ちなみに、材料屋さんのぱっと見た目ではSC材（４５以下かも）という意見もあったり・・・してました（笑 まあ、どうせ熱処理もしてないんだけどね。 １２５ｃｃクラスのMC-1。 そんでもって、奈良式チューン。 ・・・・・考えただけでもチンチンがきゅ〜〜〜っとします（汗

ＭＣ−１のドライブシャフト折れについて　その３　 奈良の大ちゃん　 2010年2月4日(木) 16:17 [修正] 昨日、光岡自動車横野工場からＹＡＴ号が帰ってきましたが、メーカーの対応は「不正改造車」ということで、「一切の保証なし」で「ノーマルに戻さないと事故が起きても責任が取れない」と散々な結果となりました。 こんな光岡自動車に我々が直接何をいっても色々な理由をつけて逃げるだけなので、行政の方から手を入れてもらうことにしました。 早速、陸運局の技術課に電話して、事の推移をはなし対応について相談したところ、まずは、 �@今回の報告事項を重大欠陥事項として国土交通省のリコール対策課へ報告してくれるとのこと、 �Aさらに我々からも直接、国土交通省のリコール対策課に報告して欲しい、 �B公道上でおきた事項なので、出来るならば警察に事故届けを出してほしい、 �C１件より２件、２件より３件と事例が多いほど、国土交通省からメーカーに対する指導や改善通告を強くできるので、多くのユーザーに動いてほしい との事でした。 また、今回の折れたドライブシャフトは動力伝達や車輪の受け、制動に係わる全ての力を受ける最重要保安部品と位置つけられるので、先に起こった三菱製トラックの前輪脱落事故よりも重要度が高いと言われました。 みなさん、行政も味方してくれていますので同じトラブルに見舞われた方は是非通報してください。 http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html みんなの力で、逃げ回っている光岡自動車に事の重大性を認識させ、対応を迫りましょう！ 奈良研でも、順次ドライブシャフトの点検をおこない、不良部品の洗い出しをおこなって行きます。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年2月4日(木) 16:32 [修正] 上の続きですが、メーカーの言うノーマルとは？ たとえば、純正やオプションであっても、われたホーシングを対策型に替えたり、ＭＯＭＯのハンドルやアルミホイルに替えたり、荷台やボックスをつけたり、塗装が剥げたりボディが割れた場合の補修などは、形式認定からはずれます。またＫ−１やＴなどは初めから形式認定を取っていません。販売証明で登録してます。　どう解釈しろというのでしょうか。　 　　 きゅう。　 2010年2月4日(木) 17:25 　HP　Mail [修正] メーカーとして、こういう回答をしたらユーザーがどう動くかということがわからないのでしょうか？ 突き放せば泣き寝入りしてくれるとでも思っているのでしょうか？ それとも、ユーザーからの要望は聞かずに陸運局や国交省の指導なら従うということなんでしょうか？ あのトヨタでさえリコールの処理に苦しめられているというのに、光岡の姿勢は理解出来ません。 光岡がミニカーで儲けたかどうかは関係なく、種を蒔いた者の責任は果たしてもらわなければなりませんね。 　　 たいちょ＠知多研　 2010年2月7日(日) 15:18 [修正] http://belzebuth.iza.ne.jp/blog/entry/201876/ こんなブログを見つけました。 マイクロカーだけでなく、普通車でも似たような事言っているみたいです。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年2月7日(日) 17:48 [修正] 本日、「締め付けトルク２８０Ｎｍ、それでも大丈夫だドライブシャフト！」テスト架台を作成しました。 実際にテストを行う予定でしたが、トルクレンチのソケットサイズの3/4から１９ｍｍのソケットの1/2への変換アダプターがどこかに行ってしまい見つかりませんでしたので後日行います。 一応ひとつ下のクラスのトルクレンチで９０Ｎｍかけましたが、さすがにビクともしませんでしたｗ 　　 どつ　 2010年2月7日(日) 18:52 [修正] ホントならば、この実験、メーカーがやるべきものなんですけどね、、 シャフトは折れないと思いますが、伸びが出ないか興味があります。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年2月8日(月) 19:43 [修正] １１日に、「締め付けトルク２８０Ｎｍ、それでも大丈夫だドライブシャフト！」の試験を実施します。 当日のビデオ係り、いませんかぁ〜？？　　そういえば２月になったのにミニピンさんの姿がありませんねぇ〜！！ 昨日ＹＡＴさんと内容を詰めて話をし、奈良研としては当日の実験結果を踏まえて今回のドライブシャフト折れに対するひとつの締めとしたいと考えています。 　　 ひろめ隊　ゲルマン　 2010年2月8日(月) 23:07 　HP　Mail [修正] 役に立つかどうか、分かりませんが、行けそうかな〜！ ミニピンさんに、譲ろうかな〜？ 　　 ミニピン　 2010年2月8日(月) 23:18 [修正] 呼ばれたような！ 力仕事ならお任せあれ、ビデオ係も引き受けますよ〜。 とりあえずよほどの事がない限り１１日よしてもらおうと思います。 質問もいっぱいたまってますし、いろいろとお話しもしたいです。 ↑ゲルマンさ〜ん！　お会いしたいで〜す！！

ＨＩＤランプについて　 奈良の大ちゃん　 2010年2月1日(月) 16:41 [修正] 昨日時間ができましたので、２５ＷのローのみのＨＩＤランプを片側だけ取付ました。 ロー固定とはいえヘッドライト本体に遮光板が内蔵されていないので、相当下を向けないと対向車にとって眩しい状態です。 ヤフオクには後付の遮光板が幾つか出ていますが、バーナーがスライドするタイプには有効ですが、お辞儀するタイプでは取付できても配光がむちゃくちゃとなります。 また、遮光板によってハイ時の光も遮断されますので、ハイ・ロー両対応のバーナーには完全に対応できません。 やはり、専用のライトを買うか、ハイ・ロー別々のライトにより点灯させるのが良いようです。 みなさんも、自分だけが明るければ良いのではなくて、対向車の事も考えてＨＩＤ化してくださいね。 私のようにロー固定ならば対策方法は幾つかありますので、実験後、結果がよければ報告いたします。 　　 tahhy　 2010年2月2日(火) 0:45 　HP [修正] 夜間走行時、純正のヘッドライトでは心許ないのでちょうどＨＩＤの２５Ｗ仕様を搭載しようかと検討していたところなので参考になります。 実験結果を楽しみにしてます！ 　　 しぃ〜　 2010年2月2日(火) 0:59 　HP　Mail [修正] 以前の書き込みにもあります通り、私のＫ−１もＨＩＤ化しました。 私のはＬｏがＨＩＤ、Ｈｉがハロゲンのタイプです。 無事に装着できて明るくなって満足しておりましたが、私が普通車に乗って前を走り友人に私のマイクロカーをＨＩＤを点灯して走って貰いましたが非常に眩しかったのを覚えてます。 正直煽られてる気分でした（汗 それからできるだけ下に向けましたが未だに改善されません。 なので、ＭＣ−１ＴのＨＩＤ化計画はしばらく見送る予定。 ちなみに、先日の土曜日にＨＩＤが配線トラブルで走行中に消えるというトラブルがありました（滝汗 ハイビームは従来の線を使ってましたしハロゲンでしたのでハイビームにして無事に家へ帰れました。 ご参考までにＨＩＤを点灯した際の映像をYouTubeにアップしてあります。 http://www.youtube.com/watch?v=e9edKX0w01Q 私の方法ですとバッテリーにも負担がかかるみたいで、今までに何回か電圧不足でＨＩＤがパチパチ光る現象がでてます 　　 奈良の大ちゃん　 2010年2月2日(火) 8:11 [修正] 取りあえずの対策として、ライトの表面にアルミテープを貼り付けて上向きの光をカットします。 その後、遮光板を取り付けるか、バーナーに耐熱マーカーを塗り付け下側の光をカットするつもりです。 http://www.okitsumo.co.jp/01_products/24.php しぃ〜さんの使っているタイプのバーナーならば、ＨＩＤの部分だけ耐熱マーカーで遮光すれば、実用可能だと思います。 　　 奈良大ちゃん　 2010年2月2日(火) 22:14 [修正] 本日ヘッドライト表面にアルミテープをいろいろ貼り付けて遮光してみました。 レンズ面の２／５程度をあちらこちら塞いでなんとか対向車にまぶしくない程度におさまりましたが、路面を照らす明るさも相当低くなりました。 このままでは、あまりにも効率が悪いので、４．５インチのマルチリフレクターライトとＨ４タイプの遮光板付のＨＩＤ（２５Ｗ）を購入して片目だけ取り替えてみます。 今使っているＰＨ３のＨＩＤはアルミテープを剥がしてＨｉ用として使用するつもりです。 　　 ミニピン　 2010年2月2日(火) 22:41 [修正] 大ちゃん　こんばんは！ 初歩的な質問なんですが、今の紅号でハイビームにした場合HID側はどのような点灯になるんですか？ HIDロー固定のまま点灯ノーマル側ハイ点灯・HID側は消えてノーマル側ハイ点灯・配線しだいでいろいろできる？ 　　 YAT　 2010年2月2日(火) 23:04 [修正] なんとな〜く 呼ばれたようなw。 私のHID企画もちゃ〜んと防眩対策を考えておりますよ〜！ ←ウチの要はこれ…計量スプーンですw 　あと国産純正のマルチリフレクターです。 現在、まだシャフト折れでバタバタしております故、落ち着きましたら投稿します。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年2月2日(火) 23:21 [修正] ミニピンさん、 ハイビームの時はＨＩＤの反対側の片目だけ点灯します。 ＨＩＤ側はロー側の配線からバラストの電源をとり、もうひとつの方はロー側のフィラメント切れなので点きませんｗ 反対にハイにするとＨＩＤ側は電源が切れ、もうひとつの方のハイが点灯します。 どちらもＨＩＤ化した場合は、Ｈ４側のみハイ・ロー点灯させて、もうひとつの方のライトはＬＥＤのポジションをローの電源で点灯させていますので、ＨＩＤはハイ固定のまま電源をつながずに点灯させず、緊急用とします。 　　 ミニピン　 2010年2月3日(水) 0:13 [修正] 大ちゃん　ありがとうございます。 シビエ１００W世代のミニピンにとっては、HIDは未知の世界でして（笑 　　 奈良の大ちゃん　 2010年2月7日(日) 17:52 [修正] バイク用の砲弾タイプのＨ４ランプを加工してＭＣ−１に取り付けしました。 バーナー類がまだ到着していませんので、点灯テストは後日となります。 また、ＰＨ３タイプのバーナーはランプごと左側に移設してハイ専用とします。 　　 しぃ〜　 2010年2月8日(月) 1:15 　HP　Mail [修正] マルチリフレクターでしょうか？ 今風な車のイメージになりますね！ これに純正のハロゲン入れても明るさはあまり変わらないのでしょうか？ 　　 奈良の大ちゃん　 2010年2月8日(月) 8:16 [修正] ↑　ランプは上の書き込みにありますようにバイク用の４．５インチのマルチリフレクターです。※レンズはガラス、反射板は金属製です。 純正のハロゲン（ＭＣ−１用）はランプ形式が違うので入りません。

初めて書込み致します　 サクラサク　 2010年1月30日(土) 23:46 [修正] 　Ｋ−４に乗っていますサクラサクと申します。 　以前から拝見しておりましたが、パソコンが得意でないこともあり、この様な書き込みをするのは、初めてです。失礼な事があればどうぞお許しください。 　わからない事が出てきました。みなさまのお知恵をお借りしたく質問させてください。 　昨年１２月中ごろからブレーキを踏むと右後方から、キーンと高くきれいに響く音が出るようになりました。 　音が出るのは、最初に踏む１回目だけでたとえば、ポンピングブレーキのように連続して踏んでも、２回目の踏み込みからは音はでません。 　しかし、ブレーキを離してほんの数メートル走って踏むと、また最初の踏み込みだけ　キーンと音が出ます。 　ブレーキの踏む感触や効き具合は以前と変化ないように感じます。 　右後ろのブレーキドラムをはずしてみましたが、見るかぎりでは、異常はないように見えました。 　私のｋ−４はキット（エンジンバラ）で手に入れ自分で組み立てました。キットが届くまで、どつさんのｋ−３組み立て記録を印刷して勉強のつもりで見てました。組み立てのときには大変参考になりました。 　平成１９年１１月から乗りはじめ、現在約２６００キロメートルの走行です。 　今月、シリンダーを開けて、ピストンの中央が少しくぼんでいたので、穴あきの前兆かと思い、ピストン・リング・ガスケットを新しくしました。（ピストン・シリンダーの壁はきれいでした。） 　ドライブベルトの外周（平らな部分）の両脇がすれていたので、新しくしました。 　ＷＲもすこし偏磨耗していたので交換しました。 　オイルポンプをはずして、混合仕様にしました。 　あとはノーマルです。最高速はええキロぐらいです。（あっているかな？） 　現在も状態は変わっていません。過去の書き込みを見てみましたが。２００８年３月３０日にセルを回すとチリリンとおとがでる、２００９年２月１３日にチリンチリンと音がなり１キロ走行すると消える、とありました。私のはブレーキをふむときだけなので、違うように思います。 　なにかヒントがあれば教えてください。よろしくお願いいたします。 　　 どつ　 2010年1月31日(日) 9:36 [修正] はじめまして、どつです。 異音などの問題は、車両の個体差が原因になるので特定しづらい問題ですよね。 最近は物騒な話しもでてますので心配だと思います。 この音は走行しなくても停車状態でブレーキをふんでも出るものなのでしょうか。 また、音が出る条件にしておいて、タイヤとブレーキドラムを外し、誰かにブレーキを踏んでもらって分解状態で音の発生源を 特定するのは難しいんでしょうか？ 乗車状態で音を聞いても、微妙に位置がズレていたりすることもありますし、２人くらいで原因を調べると何かさらに 情報がわかるかも知れませんね。 　ちなみにうちのＫー３は、右か左に旋回すると「ガガガ」とか「ザザザ」という心臓に悪い音がします。 原因がよくわからないのでそんな状態でもう１２０００キロ以上走ってますが、特に不具合は出てません（汗 　知多でよっちゃんとたちばなさんに「音がするんだよねー」って言ったら「どつさんが組んだのでしょうがない」と言われ非常に 納得しましたｗ 　よろしくお願いいたします　 サクラサク　 2010年1月31日(日) 15:21 [修正] 　どつさん、はじめまして、サクラサクです。よろしくお願いいたします。 　ｋ−４ですが、停車状態でブレーキを踏んでも音は出ません。前回はドラムをはずして見ただけなので、おっしゃられた様に二人で確認してみます。ドラムの写真をのせてみます。 　音が出ること以外は、前と変わりがないのですが、歩道を歩く人が振り向くときもあるくらいなので、なんとか直せればと思います。 　奈良研さんと知多研さんの間にいますので、機会があればおじゃましてみたいです。 　　 タチバナ　 2010年2月1日(月) 23:48 [修正] 多分　ブレーキシューの前上　後下が減って来てないですか？ シューが振動で下がり　一発目のブレーキでシューエンドがドラムと変な角度で当たって音なりがして正規のシュー位置に戻り鳴り止む　しかし　暫く走ると振動で下がるのだと思います 対策としたら シューエンドの角をヤスリで面取り　サンドペーパーで軽くシュー全体を磨く シューを前後入れ替える あくまでも参考にして頑張って究明して下さい 　　 tahhy　 2010年2月2日(火) 0:54 　HP [修正] はじめまして。サクラサクさんと同じくＫ−４に乗ってるtahhyです。 自分の車では右リアのキーン音は発生していないのですが、写真を見る感じだと右上のスプリングが他と比べるとダストで黒ずんでいるようですので、タチバナさん同様シューの偏摩耗のような気がします。 Ｋ−４はリアエンドが重い上フワフワしてるので、うちのもリアからは結構いろんな音が聞こえて来ますよｗ 　ありがとうございました、原因がわかりました。　 サクラサク　 2010年2月2日(火) 19:50 [修正] タチバナさん、tahhyさん、どうぞよろしくお願いいたします。 　どつさんがおっしゃられたように、二人で見たほうがよいと思い、知人の自動車整備工場へ持って行きました。またタチバナさん、Tahhyさんの指摘されたように、ブレーキ関係を自分で判断することは不安がありまた。 この知人には、組み立て途中でブレーキ液を通せなかった時、完成時に最終チェックをしてもらっています。 　見てもらったところ、こんな音は聞いたことがないとのことでした。ブレーキ確認は異常無しでした。今までの症状などの話をしているうちに、 セルを回すためにブレーキを踏むときに、一瞬セルが回ることに気がつきました。 　私が組み立ての時に元々ついていたスタートボタン（パネルの裏に隠してあります。）と平行して、ホンダＳ２０００のスタートボタンをつけていました。１２月にセルが回らなくなって、このボタンの接続を見たらゆるかったようなので、すこしコードを短くして再接続しました。 　今思えば、このころから一瞬セルが回っていました。このボタンを取り外して元々のボタンでエンジンを掛けて、アクセルを踏んで、ブレーキを踏みました。　　キーンという音が出ません。　ありがとうございました。 　ブレーキを踏むことによって、そのつどエンジンを掛けようとセルがまわりギヤがぶつかっていた、と考えました。 　はずしたスイッチもはじめ異常は無いようでしたが、半田付けした回路の足が折れてしまいました。 　ｋ−４はマフラーのボルトが一本折れていたので、引き続き入院です。 　今回不安がありましたので、みなさんのご意見をいただけたのは非常にありがたかったです。今後もよろしくお願いいたします。 　 　　 どつ　 2010年2月2日(火) 20:08 [修正] 直って良かったですね〜。 １人で判らないことも２人だと結構気付くことがあります。 　マイクロカーのマフラーのボルト折れはよくあるので、そのまま気付かずに走っているとエキパイ割れにもなってしまうので結構怖いトラブルです。 　折れの原因は締めすぎらしいのですが、正直、ビギナーにはシビアな締め加減だと思います。 （緩いとはずれるし、きついと折れるし） ここは、マブター化するのが一番簡単かつ恒久的な対処方法だと思います。 　すみません　 サクラサク　 2010年2月2日(火) 22:13 [修正] すみません、マブター化するというのは、どういうことですか？ 　　 どつ　 2010年2月2日(火) 23:48 [修正] マブターは、「マフラーブラケットアダプター」の略称でして・・・。 通常、M6が2本で止まっているマフラーをM8を２本使って止めれるナット付きブラケットであります。 効果は・・・ ・M８を２本も使って「がっつり」マフラーを固定するのでネジ折れが無くなります。（１万キロ近く走ってノントラブルです） ・ノーマルはホーシングにM6のナットが付いているので、ネジ折れなどすると折れた部分がホーシングに残るので、かなり泣きたくなる状況になりますが、折れないので大丈夫です。 　チューニング車両のみならず、ノーマルでも「あのボルト」は折れますのでマフラーのエキパイまで逝ってしまうまえに「マブター化」をオススメします。 　ちなみに、ノーマルマフラーの取り付け穴はM6用で開いているのでマブター化の為には自分でここの穴をφ8.5あたりにデカくする必要があります。 　マブターは師匠に頼み込むと作って頂けます。そろそろD-Speedショップに並んでもいいんじゃないでしょうか？ね、師匠(笑 　地味なパーツですが、マイクロカーの持病とも言える「マフラー固定ボルト折れ」の恒久対策はこれしかないと思います。 　ってか、あんだけ振動する物体をM6でしかもたった2本で固定しているのがなんとも・・・。 最近、おなじみのHP http://www.nmri.go.jp/eng/khirata/design/ch04/ch04_03.html ここにもありますが、マフラーは2本のネジでせん断荷重を逃がしているので１本が緩むなり外れればもう１本はあっという間に折れます。 設計値的に問題無いかもしれませんが、現実的には多くの方が折ってますので素人でも組めるように最初っからM8を使ってほしかったですね。 　もう一つの対策　 やすお　 2010年2月3日(水) 0:14 　Mail [修正] 私はM６溶接ナットを６、８のドリルで穴を大きくしタップでM8にしました。 M6ナットでも十分M8のねじは切れます。 M6ボルトの折れるのはマフラー側の穴が大きいので、ボルトが緩むと上下左右に叩かれ折れるのはすぐです。 M8にすると、緩んでも折れた事はありません。 どつさんの投稿に記載されている 最近、おなじみのHP http://www.nmri.go.jp/eng/khirata/design/ch04/ch04_03.html を見てもM8はM6に比べ格段に強度ガ高いです。 　なるほど　 サクラサク　 2010年2月3日(水) 9:42 [修正] やすおさん　はじめましてサクラサクです。どうぞよろしくお願いします。 どつさん、やすおさんのご説明で理解できました。 ボルト折れに気がついたのは、１２月にピストンを交換した時なので少なくとも、一ヶ月以上たっていることになります。いつから一本になっていたのかな？ ｋ４はまだ預けてあるので、M８に拡大してもらうように頼みます。 　勉強になるナ〜！　　 kazun141　 2010年2月3日(水) 10:40 　Mail [修正] はじめまして、 サクラサクさん。 栃木の野木でＫ-２に乗ってます。 私のＫ−２はマブターのナットが一つバカになってて 走っててマフラーの音がちょっと変だなと思い覗いたら ボルトが２本とも抜けていて焦りました（汗 マフラー改にしてから防震用に挟んだ耐熱ゴムも 何処かに行ってしまい（涙 早くサスライさんの言う事を聞いて作業しとけば良かったのにと 今さらながら後悔してます。 取り敢えずボルト２本挿しておきましたが、サスライさんが教えてくれた 緩み防止ナットで８Ｍをさっきお店に頼みました。 今度の休みに早々作業しなければと思ってます。 どつさんのブログにもチャ〜ンと書いてあるのに！ オバカなのはナットだけでなく私もでした！・・・反省です。(T_T)

光岡自動車に思う　 奈良の大ちゃん　 2010年1月28日(木) 18:44 [修正] 今回、重要保安部品のドライブシャフト折れのトラブルが発生し、しばらくの時がすぎましたが、いまだに製造・販売メーカーの光岡自動車からは対策に関する正式な発表や動きがありません。 まるで、どこかの政治家や役所の対応のようです。　ことは人命にかかわる重大事項なのに、。 主力販売車種とは大きくはなれ、経営不振の中では販売終了になったマイクロカーはただのお荷物になっているようで、関係がないようです。 まあ、光岡自動車そのものを潰す気なんだと思います。 さらに、光岡会長や当時の担当者を擁護する発言も見受けられますが、過去に大きく裏切られた私には、光岡自動者そのものが信じられません。　※本当ならば、みなさんに伝えたいところです。 また、現経営陣が悪いように言われていますが、その会社を育ててきたのも会長を初めとする旧経営陣、管理職たちです。 「そうでしょう、些少とは言え、マイクロカーで利益を挙げ、みなの収入・生活の一部として来たのですから！」 それが、今の重要保安部品に起こったトラブルに対する対応の形となって現れている以上、いかなる理由があろうとも言い訳はできないと考えます。 光岡自動車は、人の命をどう見ているのか！！　　みなさん、もう一度大きく考えていただきたいと思います。 　　 （株）つよ　 2010年1月28日(木) 19:51 [修正] 今回のドライブシャフト折れ事件は、流石に考えさせるものがありますね。 重要保安部品を分かってないようで驚きです。 あちらこちらのHPを見たりするとドライブシャフトの折れが何件かあるようですし。 マイクロカー乗ってる人、全員が点検できる事じゃないので注意喚起等でも流してほしいですね。 　　 きゅう。　 2010年1月28日(木) 23:07 　HP　Mail [修正] つい最近乗り始めたところで、こんな問題が出てきてしまって、とても危惧しています。 光岡からのリアクションが全く無いということですが、ＹＡＴさんの車両を引き取ってもらう時にも、その後の予定や展望（いつまでに修理状況について説明する）などは無かったんでしょうか？ 光岡のミニカーは実用車じゃなく、趣味の車だと思います（と言ったら反論がある方もおられるかもしれませんが）が、それにしてもいい加減な対応をして済むものでは無いでしょう。乗っている本人だけでなく、周囲にも危険を及ぼす可能性のある瑕疵についての対応がこれでは…。 K-4を買った時に、息子が言ったんですよ、『大きくなったら、僕にも乗せてな！』と。 私は、このk-4に大事に乗り続けて息子が免許を取った時にK-4に乗せてやりたいと思ってます。車検が無いからすぐにダメになっても良いっていうんじゃなくて、オモチャだとしてもいつまでも大事にしていたいというユーザーがいるんだということを光岡には覚えていてもらいたいと思います。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月29日(金) 0:10 [修正] 光岡自動車は今回持ち帰ったＹＡＴさんね車両をいろいろ分解して検証しているようですが、折れたシャフトそのものは持ち帰り点検するのではなくて、それ以外のところを見ています。 たぶん、チューニングされているので「折れる」事を答えとして導き出すために必死なのだとおもいますが、それで今回の事がすんでも次回、どノーマル車両でシャフト折れにより負傷者や最悪死亡者が出たときにどのよう対応するつもりなのか！　「今さえ乗り切れれば良い」としての動きだけしかしていないように想像します。 自動車だけではなく、暖房機器等の家電などでも多くの事故が発生し、そのたびに社会的に大きく取り上げられて騒ぎとなっているのに、他山の火事としか見れないのでしょうか。 対策が出来なくても、シャフト折れが発生する危険を早急に公告して更なる事故がおきないようにするのが先決だと思います。 何度も書きますが、光岡自動車で製造・販売にかかわる人たちは人命を軽視しているとしか思えません。 　流石トヨタ！光岡！ガンバレ！　 やすお　 2010年1月29日(金) 0:58 　Mail [修正] トヨタの下請けに部品納入してた頃は、何と酷い会社だ！と思った。 しかし、今起こっている問題には相応の対応をしている。 トヨタ嫌いでも良くやるなと思う。 悪いものは悪いとする事が、信頼に繋がるのです。 悪い物が出たっても、如何に対策するかで価値が決まります。 と、私は思います。 光岡！ガンバレ！！！！！何とかして下さいね！ 　　 YAT　 2010年1月29日(金) 3:40 [修正] ありゃ？何故か本文投稿できない…(汗。 本文長すぎたカナ？ 当事者のYATです。 もぉ〜眠れない日々が続いております(疲。 　代理投稿　 どつ　 2010年1月29日(金) 8:39 [修正] 当事者のYATです。 もぉ〜眠れない日々が続いております(疲。 YAT号の拉致後、一度だけ連絡がありましたが �@ タイヤ・ホイール �A ドライブプーリー・クラッチ �B シリンダーヘッド（シリンダー・ピストン類は分解しません） 上記の分解許可でした。 �@のタイヤ・ホイールってのは解らないでもない。 重量やバランス、振れなどが車軸に影響するであろうし… (でも折れた箇所は素人から見ても明らかに��弱い�￥鰍ﾈんだけどね) �Aと�Bってのは何だ？ シリンダーヘッドを開けると言う事はズバリ 、ボアの測定だろうw やはり裏からの圧力がメーカーへかかっているのは間違いなさそう。 そう思うのは疑心暗鬼ですかネ？ 一番初めに車両情報という書類を書かされ提出しましたけどその時既に、改造の内容という項目に記して有るんですが、これじゃ信じてもらえないのかw ここをみている販売店かユーザーがメーカーへたれこんでいるんだろうけど、担当者は気の優しい人なので、多分言いなりなんだろうなぁ ところがどっこいYAT号はボーリングどころか、ポートすらやってないのにねw ｢不具合が発生した車両がどの様な使用状況であったのかを、実際に確認・検証させていただくための重要な作業…｣と言うわりには、なんだかんだ言いながら愚かしいです。 愚かでなければ私も横野へ行って使用者立会いの上で検証・確認作業をして頂きたかったです。(旅費は自分持ちでもOKよw） それが出来ないのであれば、毎日のようにメールなり電話なりで、現状を報告して頂きたいです。 手塩にかけて育てた子を拉致された親として…。 ※文章を細切れにして何度か投稿し、引っかかる場所を調査する方法を行った結果「ムスメ」と言う文字が引っかかっていたようです。たぶんＮＧワードかな？ 　　 YAT@岸和田　 2010年1月29日(金) 14:19 [修正] どつさん 代理投稿ありがとうございます。 きゅうさんもご心配されている通り、引き取られた時に大まかなスケジュールは聞いております。 結果は一週間から10日。車両返却には10日から二週間はお時間を欲しいとの事で、自分としてはそれ迄は掲示板等で大々的に暴れない方がいいかな？的に我慢しておりました。(またしても大ちゃんタイミング良くフライングw) でも今日が一応のリミットですが今日までの雰囲気では連絡もさほど細かくかえってこないので結果は期待できず、心配は頂点に達しております。 今日何らかの情報、注意喚起がメーカーのHPに告知されなければ、しかるべき対応を取らざるをえません。 　私信　 だんじり　 2010年1月29日(金) 16:12 [修正] YATさん、今岸和田ですか？もう帰られたかな？ 今店にいてますので、お暇なら寄ってくださいまし〜 　　 YAT@大阪　 2010年1月29日(金) 17:17 [修正] だんじりさん こんにちは〜。 いや〜スキあらばだんじりさんトコへ訪問しちゃおうかと思ったのですが、基本的に電車&徒歩で移動しているので、一駅分歩いていくほど時間の余裕がなかったです。ごめんなさい。 この件で一番私が気になっているのは、だんじりさんの車なので、是非とも寄りたかったんですが、、、 つい先ほどメーカーより返却の日時連絡メールがきました。 でも結果の件は盛り込まれていなかったので、再度問い合わせ中です。 　　 だんじり　 2010年1月29日(金) 18:10 [修正] いえいえ、気にかけていただき恐縮です。 言っていただければ、そちらへ出向きましたのに〜 うちのMC−１は、あれからもビビりながら、御堂筋を走ったり・・・（汗 （とりあえずは、走り出しの音気にしながら乗ってます） 今や一番愛着のある車ですから、今後どうなるのか？！ またYAT号が、人体実験されてるのが逆に心配だったり・・・ 結局は、折れたドライブシャフトの検証なんてしてないんですよね？！ しかも、結果の連絡なしとは！！どういう気持ちで車両をお渡ししたかも 考えていないようで、かなり憤りを感じます。 ただ単にユーザーの粗探ししてるみたいで気分的にも凹みますね．．． 　　 奈良大ちゃん　 2010年1月29日(金) 20:03 [修正] 「フライング」ですか！　ならば私は周りに気を使うことなく、個別に動くことにします。 明日を持って、この件に関するすべての書き込みを消去いたします。　←書き込みの消去はやめました。 　　 YAT@神戸　 2010年1月29日(金) 21:31 [修正] 〉奈良の大ちゃん “フライング”は言葉が悪かったです、すみません。 私も今日がリミットとなっていましたので、夕方から現在メーカー担当とやりとりしていますが、、、なーんか変です。 あ〜こんな時にかぎって家に帰れないもんな〜(怒。 今日は徹夜です、、、 　是非残して下さい！　 やすお　 2010年1月29日(金) 22:45 [修正] 奈良の大ちゃんさん、これまでの経緯は残していただきたいです。 新たなマイクロカーユーザーも先輩の方々の苦悩と歴史の一つとして、勉強に成ります。 何処かのメーカーみたいな事無く、包み隠さず意見し合える場所だと思います。 と、言いながら、私は１００％晒し出している訳ではありませんがーーー 宜しくお願いします。 　　 sohroh　 2010年1月30日(土) 2:12 [修正] WebMaster様 以前、ドライブシャフト折れについてメーカーよりの意見を書きましたsohrohです。前回は失礼しました。 私としましては、前回は、メーカーとコミュニティの関係があまりにも険悪になっていくような雰囲気だったので、「もう少し抑えていきませんか」の意味をこめて書き込みました。それと、スレッド冒頭に「多くの意見を求めます」とあったので、メーカーとしては「改造したら自己責任」という考え方を少なからずするはずで、当時そのような切り口の意見が無かったので、あえて書いたふしもあります。 ただ、このコミュニティがメーカー訪問までする間柄なのになんで今回はこんなにメーカーに噛み付くのか不思議でしたが、今までのスレッドを読んでいくと、コミュニティとメーカーとで以前に何かしらのトラブルが合ったようで、その辺のいきさつを知らないで配慮に欠けた意見を書き込んでしまったのではないだろうかと案じています。 前回投稿した意見について、それが正しいのか正しくないのかは別にして、私としては「意見」として正論を書いたつもりです。ですから、あえて自分から意見の削除もしませんでした。しかし、それが何かしら配慮に欠ける内容であったり、今後のコミュニティのメーカーへの対応において書かれてはよろしくない内容なのであれば、今回の投稿も含めて前回の私の投稿を削除してください。 よろしくお願いします。 YATさん、こんにちは。 >ここをみている販売店かユーザーがメーカーへたれこんでいるんだろうけど コミュニティと意を反することを書きました張本人としまして弁明しますが、もし私が疑われているのであれば私はそのようなことは決してしてませんので、よろしくお願いします。 　　 どつ　 2010年1月30日(土) 5:07 [修正] 　ここは師匠の掲示板ですので、記事の処理は当然、師匠の自由であります。 僕らはこの場所を間借りして参加させて貰っている立場ですし。 　ただ、スレッドを消してしまうのはもったいないと思います。 人命に関わる問題なのに、メーカー側の対応があまりに遅くまた無責任と言われても仕方ない流れがここから読み取れるからです。 「それでも、わしゃ消すんじゃ！！」と仰るならば、もう、消しちゃいましょうｗ 光岡には期待することは何もないですが、D-speedには今後も大いに期待しておりますので。 　光岡自動車というメーカー自体、営業畑から発展しているので売り方は上手でも作り方は稚拙だったと思います。 　完全に町工場でスタートしているタケオカとかと比べると大きな意識の違いなんでしょうね。 　マイクロカーも少人数で設計しているのでしょうし、問題が発生しても担当が「これでいいのだ」的に言い切ってしまえば周りは黙り、狭間の人間がヤミ回収で問題を納めてしまい、結果的に「問題が解決しないまま」に新たな犠牲者がでるまで先延ばしになるだけということの繰り返しで今に至っていると思います。 　正直、乗っているのがマイクロカーでまだ良かったかなぁと最近思い始めてます。 ビュートやガリューなどは外装だけいじっているだけなのでまだしも、フレームも作っている大蛇などは「でっかいマイクロカー」みたいなモノなのでかなり危険な感じがします。 （まあ、大蛇なんて初めから乗れないけどｗ） この前の方のスレかブログで、私は「光岡の出方を待ってから次のアクションを・・・」的にＹＡＴさんに助言してましたし、そのような流れでスレの方向を持っていきたかった部分がありました。 　結果的には、発展的な意見が光岡から出されることもなく、これといった展開も無く、時間がダラダラ過ぎただけの結果になってしまい、責任を感じております。申し訳ございませんでした。 　Ｋ−４の今までのトラブルについて　 ポチ　 2010年1月30日(土) 8:32 [修正] キリ番以来ですがよろしくお願いします。 ミツオカのトラブルが話題になっておりますが、私のＫ−４について参考までに書かせていただきます。 購入して２年余りの間、５回のトラブルが発生しました。 最初はヘッドライトの斜めステーが破損（設計不良）、次が同じくヘッドライトの水平ブラケットの破損（溶接不良）、３回目はサイドミラーブラケットの破損（設計不良）、４回目はクラッチ部 ドリブンプーリーボス破損（溶接不良）、５回目はオイルタンクのレベルセンサー部はずれ（接着不良）と以上５回の破損がありました。ヘッドライト廻りの破損については設計変更、製作し直しで対応してくれましたが、対応品に問題があり再製作を依頼しました。それから２年なんの 音沙汰も在りません。 その後のトラブルはそれまでの応対が良くなかったので（対応担当はマイクロカー設計者ですよ）依頼するのをやめました。 以前から皆さんの各ブログや掲示板等のコメントを拝見させていただいておりましたが、当時、皆さんがミツオカさまさまだったのが不思議でなりませんでした。 この掲示板に登場するグッズで効果が理解できないものに賛美のコメントが出ていることにも共通の思いがありました。 ミツオカの体質が急に悪くなったとはどうしても思えないのです。もともと根底にはこういう体質があったのではないでしょうか。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月30日(土) 9:03 [修正] 光岡自動車のクレーム対応はどつさんが言うような営業色が大きく写し出されているようです。 いままでは、メーカー⇔特約店（マイクロカー）⇔ユーザーの流れでしたが、利益が薄いため特約店も熱心に動いてくれませんでした。 そこで、メーカー⇔ユーザーの流れを作るべくがんばってきたのですが、結果は一部の特約店（マイクロカー）の利益確保やプライド維持のための妨害、ここの集まりを快く思っていないユーザーによる妨害、メーカーの裏切り、により今日にいたります。 ※すべてぶち上げたいのですが、こっちまでしんどくなりそうなので自重しています。たまに、集まった仲間に愚痴を聞いてもらっていますが、それでも半分も話していませんｗ わたしも、メーカーと直接話をするのではなくて、車両を購入した販売店（ミツオカ特約店）を通して強く対応を迫るつもりです。※今もミツオカの特約店であればですが。 　　 どつ　 2010年1月30日(土) 9:54 [修正] 「ミツオカさまさま」 そりゃー、当然です！！！ ＭＣ−１、Ｋ−２以降は「いつマイクロカーを辞めてもおかしくない」状態でした。 そこで、「ごるぁ！！ミツオカ！！！」とホーシング割れやマフラー割れで暴れていたら、即終了になったことでしょう。 　ミツオカにおけるマイクロカーの立場など当時から重々承知しておりましたし。 だからこそ、ユーザーとメーカーの流れを作り、出来る限りメーカーを盛り上げ、たとえ部品破損があっても出来うる限りユーザー間でなんとかしようとこれまでがんばってきたのでした。 　表面だけみれば、「メーカーさまさま」でしょうけどね（涙 　この掲示板に集ってくれた多くの人は、この「陰ながらの努力」に賛同して、出来るだけメーカーと良い方向を目指してきました。 　もちろん、当然ながらポチさんのマシンだけ、そんなにトラブルわけもなく等しく皆さんが大なり小なりトラブっております。 　時には腹に据えかねることもありましたが、ユーザー間の自助努力でなんとか・・・と対処してきました。 　すべては「マイクロカーを出来るだけ楽しむために！」であり、盲目なメーカー擁護のためではありません。 　その行動を表面だけとらえられると、「手のひらかえしたようだ」とか言われてしまうのかもしれません。（オレもしつこいなぁｗ） 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月30日(土) 10:15 [修正] ポチさんのように、気持ちや意見を伝えてくださる方はありがたいのですが、　　そりゃーもう、裏でどれだけ汚い事を平気でやれるんだ！　というやつらが多数います。 そんなやつらに合わせる気はさらさらないので、強気や強引と呼べる発言がありますが、すべて気の合う仲間同士のミニカーライフを向上させるための行動です。 見方によってはいろいろな解釈ができますが、わたしは今のやり方が間違っているとは思いません。もし、間違っている部分が見つかればすぐに訂正します。　※あまりにも早く方向転換するので、面食らうかたもおられるようですがｗ そのようなスタンスですので、理解できるところは理解していただき、今後もいろいろなご意見を聞かせていただければと思います。 　　 YAT@自宅　 2010年1月30日(土) 15:41 [修正] 朝帰りでちょっと寝た〜 ご心配をおかけしている方や結果を見守られている方々へ、現在メーカーとのやり取りでわかっている事のまとめ。 YAT号の返却は2月3日(水)夕方。自宅周辺のコンビニにて。 YAT号の状態は、ばらした所は組まずにそのまま持ってこさせるようこちらから依頼しておりますので不動状態です。 コンビニから自宅まで約1.4kmの道のりをマイクロ担当のh野さんが人力で押してくれるそうです。←今の光岡自動車ができる最高のさーびすやね！(爆、ほとんど呆れ。 ドライブシャフトの破損原因は今もまだ調査中との事。←結局、車両を引き取って分解までされた意味がないやん！(怒。そんなんやったらかえしてもらわんでええで！ 今後の対応も破損原因がわかっていないのでまだ未定。 結果は来週の火曜日2/2にわかる予定との事。←どこかで試験(試算)してもらってるのか？(調査も外注?) と、こんな感じです･･･Orz。 あぁ〜私も今日は奈良研へ行って大ちゃん師匠の愚痴聞き＆私の愚痴も皆に聞いてほしかったなぁ・・・。 少しは気がまぎれ元気もらえたかも・・・。 　　 どつ　 2010年1月30日(土) 16:32 [修正] お仕事ご苦労様であります。 ｈ野さんの手押しで帰宅ですか。まあ、色んな意味で大変ですね。 出来れば光岡の社長、もしくは副社長あたりが手押しだったら良かったのに。 そのときは、自虐的なノボリでもＹＡＴ号に立てた状態で、各社報道機関に連絡して手押しして欲しいですねぇ。 ・・・・そう、ゴルゴダの丘を登る気持ちで。（俺ってドＳｗ。ＨＮをドＳに変えようかな。 結局、ドライブシャフトを持ってったんでしたっけ？それを持たずに車両だけ引き取って解析しても何も判らないのは小学生でも判りますがｗ ドライブシャフトの破損原因は、過大な締め付けトルクをＳＭで指示していることと、部品の加工不良、強度をあえて下げる逃げ加工などなど全てだと思いますけどね。 　　 たいちょ　 2010年1月30日(土) 16:42 [修正] いままでもそうですが、もう光岡に新しい事を期待することはないでしょう。 新型のマイクロカー騒動もありましたが、私個人的には最初から発売もする予定もなく、ただユーザを一時的に盛り上げよう。っていう感じもしてましたし。 しかし、造った物に対しての責任はどんな物でも生じてきます。 そのメーカとしての説明責任をしっかり果たさず何もかも、 うやむやにしてきた体制が今ここで一気に弾けているんでしょう。 悪質な販売店やユーザーがいる中で、 メーカはメーカとしての立場。 ユーザはユーザとしての立場。 これを冷静に考えていく必要があると思います。 ユーザとメーカが直接会話したり、交流している事と、 今回の件は切り離して考えるべきです。 ユーザの行動を「抑えて欲しい」という方もおりますが、 抑えて行動することによって、何が良くなるんでしょうか？ ユーザが我慢することによって、誰が得をするんですか？ 私にはまったく理解できません。 当事者のYATさんは大変な時だと思いますが、 精神状態を保ちつつ攻めの姿勢でお願いしますｗ 　チェックしてみました。　 奈良の大ちゃん　 2010年1月30日(土) 17:39 [修正] 本日、５０００キロ走行の車両から取り外したドライブシャフトを点検してみました。 写真左　点検箇所を掃除後、浸透液を塗布　 写真中　余分な浸透液をクリーナーで除去 写真右　現像剤を塗布して浸透液の染み出しをチェック この間、約２時間でしたが、結果、異常なしでした。 光岡自動車もこのようなチェックを行っているのでしょか？ ただの目視だけだったりして？　ありえます！ 　その薬品いくら？　 やすお　 2010年1月31日(日) 18:31 　Mail [修正] 奈良の大ちゃんさん、その薬品いくらですか？ 私は現在走行距離１万７千ｋｍです、心配でたまりません！ ↓即返ありがとうございます！私でも買えそうですｗ 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月31日(日) 18:37 [修正] 定価はわかりませんが、いつもベアリング等を購入する機械工具屋さんで、税別３７５０円/セットでした。 　　 じぇいむず　 2010年2月1日(月) 14:50 [修正] おいら思うに。 このままでは悪戯に時間が過ぎていくだけなので、今ある部品を追加工してなんとか対策できないものか、、考え方を変えてみました。 これで上手くいくかは機械設計屋でも金属加工屋でもないので素人ながらの一つの案にすぎませんので他にも方法はあるとおもいますが、その場凌ぎでも時間が稼げるなら新規で設計→作製よりはローコストで短時間に手をかけることができるかと。もちろん、ユーザーから回収した部品は、大ちゃんのようなクラック検査をした上での話しですし、社内在庫も不良品の山にならなくてすみます。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年2月1日(月) 16:16 [修正] 今回のシャフト折れは、製品のばらつきによるものだと考えられますので、まともなシャフトならば折れないと思います。 その理由として、ホーシングからシャフトを抜き取る時にプラハン等で叩かないと抜けないものと、ホーシングを立てると簡単に抜けるものとがあり、ＹＡＴさんのシャフトは後者にあたります。 たぶん、この抜ける抜けないの微妙な加工精度の差か、抜けるもののロットの材質に問題があると思うからです。 その辺を光岡自動車が気が付き、精査すれば不良パーツの振り分けができるはずですので、じぇいむすさんの提案の逃げ加工も有効であるとは思いますが、何も落ち度の無いユーザーが自ら重要保安部品の対策をしたり、更に自腹を切る様な事はする必要はないので、メーカが絶対に責任を持って対処するのが当たり前（製造者としての義務）ですから、もう少し静観するつもりです。 それと、昨日の集まりの中で話したのですが、ドライブシャフト折れを誘発する原因としてホーシング折れをメーカーが挙げていますが、よくもまあ平気でそんなことが言えると思います。 そうでしょう！　折れるようなホーシングを取り付けて車両を販売したのは誰ですか？　　ホーシング折れもメーカーの設計、製作不良からくるものであり、ユーザーが悪いわけではありません。 それをユーザーの落ち度のように話し、ドライブシャフト折れの原因と平気で言い切ることが出来るところに光岡自動車の無知と言うか、お粗末なところが見えてきます。 　　 YAT　 2010年2月2日(火) 22:40 [修正] 当事者のYATです。 夕方に光岡に直電してマイクロ担当に破損原因の結果が出たのか聞いてみたのですが、｢誤解が生じてしまうので｣とまたもや教えてくれませんでした。 もぉ〜ね、当事者は私なんだし、実際に恐い目に会ったのも私なんだし、検証の為に車両を提供してるのも私なんだし、いいかげんなんとかしてくださいよ！ミツオカさん！！ もぉ〜疲れたわ〜！。（あ、これが向こうの戦術かw） 明日夕方にYAT号が帰ってきます。 でもメーカーが何も言わないので修理の為のパーツ発注はできないし…。 丁度、保険も継続契約できず切れてしまいました…。 　　 だんじり　 2010年2月2日(火) 23:02 [修正] ＞ホーシングを立てると簡単に抜けるものとがあり うっ、大ちゃんうちのもこれなんですが（滝汗 ということは、早かれ遅かれ折れちゃうんでしょうか（−−； YATさん、教えてくれなかったんですか？！ ありえない対応ですね！車両まで提供している気持ちを 踏みにじってるとしか思えませんね！！ こんなことでは対策品なんてことは・・・

K-4の情報が欲しいです。　 きゅう。　 2010年1月7日(木) 0:07 　HP　Mail [修正] 皆様、明けましておめでとうございます。 最近、光岡のK-4を中古で入手した神戸在住のきゅう。と申します。 今後、いろいろ弄ってみたいとも考えてはいるのですが、なかなか情報が少なくて困っています。 私のK-4はメーカー組立てだそうで、組立てに関する資料などがなく、一般的なメンテナンスもおっかなびっくりの状態です。 自分のK-4以外は１台も見たことも無いので、身の回りに相談出来る人がおりません。 K-4に乗っておられる方、いろいろと教えていただきたいので、メールをいただけませんでしょうか？ 　　 どつ　 2010年1月7日(木) 2:08 [修正] K-4はボディとシャーシが違うだけで、ほぼMC-1やK-2などと同じですので 光岡からダウンロード出来る各種資料、パーツリストが役立つと思います。 http://www.mitsuoka-mc.com/ 組み立てに関する資料はK-3の情報が役立つと思います。 http://www.takerusoftware.no-ip.com/microcar/kumitate/asyf.htm 掲示板で質問するのも良いと思いますよｗ 　　 きゅう。　 2010年1月7日(木) 23:49 　HP　Mail [修正] どつ様、有難うございます。 K-3の情報のHP、参考にさせていただきます。 光岡に問い合わせてみたところ、 組立説明書は(シャーシ編/ボディー編) CD-R版のみの販売 (定価７，０００円) エンジン編 MC-1と共通 本タイプのみ (定価 ２，８００円) という回答だったので、今後のために購入を検討していたところです。 ボディとシャーシ以外はMC-1やK-2と共通ということでしたら、 エンジンはライブDioだということでしょうか？ 　　 どつ　 2010年1月8日(金) 8:21 [修正] 組み立て説明書は、意外に参考にならないと思います。 （全部ばらして組み付けるならばともかくｗ） 通常の作業ではエンジン周りと足回りの作業くらいしかないので、ＭＣ−１のサービスマニュアルで充分な気も・・・。 でもまあ、記念に買うのは良いと思います。いずれ入手できなくなるでしょうし。 ちなみにＭＣ−１のエンジンは光岡オリジナルでライブDIOじゃないですよｗ 　　 きゅう。　 2010年1月8日(金) 10:26 　HP　Mail [修正] どつ様、またまた有難うございます。 エンジンは光岡のオリジナルなんですね。 ライブDIOのシリンダーなどを流用しているという記述を いろいろなところで見かけたのでエンジンはライブDIOのものを流用しているのだと思い込んでいました。 ところで http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1244646982/ ↑これの805の記述は正しいでしょうか？ 　　 どつ　 2010年1月8日(金) 10:56 [修正] 2chの発言にあれこれ書くのは荒れそうなので書きませんｗ サーキットでの使用であれば、このHPのどこかに「サーキットエンジンの作り方」という情報がありますので探してください。 おそらく探す中でいろんな有益な情報を目にすることができると思います。 というか、このHPをスミからスミまでぜーんぶ目を通すことをオススメいたします。 ↓あ〜〜！！師匠、場所教えちゃったｗｗ ↓そうそう、泥臭いドタバタ劇をなんどか経験してスキルが上がらないとモノが付いても性能を発揮出来ないですしね。１年くらいかけてゆっくりといじる気持ちで行けば大丈夫かなぁと。あと、是非オフ会に参加して欲しいですね。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月8日(金) 11:00 [修正] お初です。 ↑勘違いがあるといけないのであえて書きますが、８０５の記述は間違ってはいませんが、正解でもありません。 私の考えは下の通りです。 「サーキットオフエンジン製作」では、縦型ＤＩＯ用のボアアップシリンダーキットを使用し、ヘッドはＭＣ−１純正を加工しています。 また、潤滑は分離式ではなくて完全混合（１：４０〜５０）にしないと、直ぐに抱きついたりします。 冷却も８０００回転常用まででしたら、ノーマルファンでも大丈夫ですが、それ以上回して常用すならば風量の多い強化型が必要です。 キャブは必要とする出力によりますが、ノーマル〜ＡＦ３５ＤＩＯ用（φ１８）で充分実用になります。 もちろん、シリンダーに合わせてマフラーの加工や、チャンバーの製作が必要となります。 ↑　どつさん、大丈夫です。　探し当てたところで、ＭＣ−１のチューニングに精通していないと、たとえばどのシリンダーセットを使うかもわかりませんし、プロで有っても写真を見たくらいで組立やセッティング出来るほど易しくありません。整備や修理と違ってチューニングは経験が無いと無理です。 　　 じぇいむず　 2010年1月8日(金) 13:14 [修正] きゅうさん、はじめまして。 同じく赤いK-4に乗っています。 きゅうさんは50ｃｃでの光岡純正以外のシリンダを組めばパワーが上がると 思って書き込んでいたのかと思いますが、圧縮くなりオーバーヒートしてエンジンが熱ダレをおこします。 で、手軽にパワーをあげたいならセブンスクエアというお店で出していたチャンバーがよいかとおもいます。ただし、人によってはチャンバーの音が五月蝿く思えたり（断熱材を巻けばある程度は抑えられます）、キャブのセッティングが出来る人でないとエンジンを壊します。現在再生産待ち（？）なので、ヤフオクかこちらのフリーマーケットに出品されるのを待つのもありかと。 あと、おいらに関しては裏でコソコソと個人的にメールのやり取りはしておりませんので、過去の掲示板も含めこちらのサイトを全て熟読していただき（おいらもこちらで勉強させてもらってます）、自分のミニカー弄りの方向性を決めてから改めて質問をされてみてはいかがでしょうか？ 　　 tahhy　 2010年1月8日(金) 16:14 　HP [修正] はじめまして。同じく青いＫ−４に乗っているtahhyと申します。 私も買った当時は取り合えず情報が何でも欲しいと思い、きゅうさん同様マニュアルを読み漁りましたが、結論から言うと「あったが良い」と思います。 基礎なくしてイジリはできませんし、イジリあってのマイクロカーの楽しさと思いますのでイメージとしては、ミツオカのマニュアルは「教科書」でD-SPEEDのサイトは「虎の巻」といった感じで見てみては如何でしょうか？ Ｋ−４なんかはフルオープンですので乗ってるだけでも楽しいですが、イジるともっと楽しくなりますよ〜♪ 私のＨＰをリンクしておきますので、参考になるかは分かりませんが遊びに来てくださいね〜 　　 きゅう。　 2010年1月8日(金) 23:15 　HP　Mail [修正] どつ様 奈良の大ちゃん様 「サーキットオフエンジン製作」を見せていただきましたが、 ハードルがかなり高いですね。 そこまでのスキルは持ち合わせていませんので、あのページを見ると尻込みしてしまいます。 じぇいむず様 セブンスクエアさんのチャンバーは気になっていました。 方向性と全体の構成を決めてからと考えていたので、購入はしていませんが。 こちらの掲示板では奈良の大ちゃん様の「大ちゃんばー」が話題になっていますが、セブンスクエアさんのチャンバーと「大ちゃんばー」は全く違うものなんでしょうか？ tahhy様 何度か、HPは見せていただいています。 ご挨拶せずにすみません。 すぐには無理ですが、いずれ、いろいろと参考にさせていただきたいと考えておりますので、よろしくお願い致します。 この掲示板を熟読し、資料を手に入れ、その上で懐と相談しつつ、K-4と付き合っていきたいと思います。 　　 tahhy　 2010年1月9日(土) 0:11 [修正] こちらこそヨロシクです〜。ちなみに、tahhy号はセブンスクエアさんのチャンバー（通称：セブチャン）を取り付けてますよ〜 大ちゃんバーは使用した事が無いので比較は出来ませんが、私もＫ−４に乗るまでは「原付イジリ」なんてした事が無かったのですが そんなビギナーでも乗り始めて２年間、エンジンに関しては大きなトラブルが無かった事を考えると 個人的な意見としては初心者でも簡単にパワーアップできる良いチャンバーだと思います。 大ちゃんバーにせよセブチャンにせよ、「抑える所は抑える」事は必須だと思いますので「案ずるより生むが易し」の精神で一歩踏み出せば良いのではないでしょうか〜 　　 じぇいむず　 2010年1月9日(土) 12:42 [修正] ボディ形状の都合上、k-4に大ちゃんバーが着くか否か、k-4での大ちゃんバーユーザーがいるのかは大ちゃんに聞いてください。 ただ、大ちゃんバーは材料調達の都合上、製造終了しています。 それぞれ性格は違いますが、どちらのチャンバーを着けても楽しいとおもいます。 大ちゃんへ。 先日のオフ会にて大ちゃんバーを着けたwnbさんのmc-1に試乗させてもらいました。mc-1tは以前からツッキーさんに試乗させてもらっていたのですが、大ちゃんバー+mc-1はめっちゃ楽しいです！感動しました。 　　 きゅう。　 2010年1月12日(火) 12:12 　HP　Mail [修正] tahhy様 ブログへのコメント、有難うございました。 一歩を踏み出すのが大事とは判ってはいるんですけどね。 K-4購入費、修理代などを考えるとチャンバー代を申請する勇気が まだ出ません。 でも、K-4で坂を登るたびに、「このままではイカン」と思ってしまうので 前向きに努力したいです。 じぇいむず様 それぞれのチャンバーの性格と、装着に伴うほかの部分の改造（？）の必要性など、いろいろ考えて決めて行きたいと思います。 奈良の大ちゃん様 大ちゃんバーですが、製造再開の可能性はありますでしょうか？ これまでのK-4への装着実績はありますでしょうか？ この掲示板を後ろの方から少しずつ読ませていただいてますが、旧掲示板も合わせると、約13000件もあるんですね。ヒェ〜。 頑張ります。 　チャンバーもいいけど　 やすお　 2010年1月12日(火) 17:56 　Mail [修正] チャンバーもいいけどノーマルマフラーでもボアアップ無しでやわＫｍ以上出るようになります。 ノーマルマフラーでも９千回転以上可能でエンジンが焼けることはありませんでした。 エンジン、キャブなどノーマルでもとりあえずクラッチとＷＲなど換えて見るのも良いかと思います。 多分それだけでも大きな差が感じられます。 　　 きゅう。　 2010年1月13日(水) 6:59 　HP　Mail [修正] やすお様 クラッチとＷＲなどの交換でやわKm以上ですか。 ずいぶん変わるものですね。 私としては最高速よりも登坂力が欲しいのですが、 クラッチとＷＲなどの交換でトルクも上がりますか？ 　いいえ　 やすお　 2010年1月13日(水) 15:12 [修正] クラッチとＷＲなどの交換でやわKm以上とはいきません。 クラッチとＷＲの交換で出足登板力は確実に向上します、やわＫｍはポート研磨とエアクリーナーの抵抗を少なくしＭＪの交換が必要です。 排気ポートはおむすびから四角にし排気タイミングは１ｍｍ位早くします。 プラグは９番です。 マフラーはテールパイプを根元でチョン切る。（排気抵抗低下） 私はＷＲ６，５ｇ（変速回転数７５００〜８０００）クラッチはスプリング交換のみ（６千回転でミート） 因みにスプリングはＫＩＴＡＣＯ　３０７−０４０５１０グランドアクシス１００用（８００円）ミート回転が高い場合は３０７−１０２９１００ この程度で十分と思います。 しかし、これは私の使用条件で満足した物ですので保障はできません。 　　 どつ　 2010年1月13日(水) 22:16 [修正] 私なんぞは基本的にめんどくさがり屋なので、部品を付けたら「はい！作業おわり！」って感じであとは「もういじらないぞ！」って感じになりますが、やすおさんやＹＡＴさんは（というか多くのユーザーは）そこから微妙に調整を煮詰めていって性能をたたき出していきます。 　そこまでマイクロカーと向き合えるかどうかが性能をだせるかどうかにつながっている気がします。 　ふつーの場合、クラッチ変えたー！ＷＲ変えたー！でもやわキロでねー！！！終わるんですけど、そこから更にポート加工してテールパイプちょん切って・・・・って発想は「仕組みを判っている人」なのでしょう。 　ちょっとビギナーはすぐに真似出来ないだろうなぁ。そんな領域の話でありますｗ また、マイクロカーは組み方で性能が大きく変わります。 いろんな走っているＫ−４を私は見てますが、やすおさんのＫ−４ほどボディがブレないＫ−４を他で見たことがないです。 　ノーマルのＫ−４はリア部が「ぶよんぶよん」と走行中上下に揺れるのですが、これはボリュームがデカイ割に肉厚が薄いＦＲＰなので仕方ないっていえばそうなのですが、このへんもやすおさんは工夫しておりました。 　同じことがＹＡＴ号にも言えるのですがミツオカですら驚くほど走行振動も少なくコントロールのしやすい車に仕上がっています。 　その仕上がりの違いが「愛」なのだと思いますね。きゅうさんも頑張ってチューニング楽しんでくださいｗ 　　 TK　 2010年1月14日(木) 10:42 [修正] きゅうさんはじめましてTKと申します。 私もK-4に乗っているど素人です。ノーマル状態での上りはひどいものでしたが、WRを交換するだけで見違えるようになりました。 初歩の第1歩はＷＲを交換をお勧めします。その他の交換はそれで満足できなければ色々行うのが良いかと思います。 私は、WR8gX6にしています。最高速は変わりません。 　　 きゅう。　 2010年1月16日(土) 6:34 　HP　Mail [修正] 個体差もあるのかもしれませんが、 皆さんの弄りを実際に試してみて、 「WR6.5gなら、こう。WR8gなら、こう。」 「クラッチのスプリングをコレに変えたら、こう」 と、確認して行った方が良さそうですね。 実際に試しておられるみなさんのデータを元に、 まずはWR交換、なのかな。 TKさんの仰られる第１歩で行ってみようかなと思います。 MC-1だと、傾けて駆動系を弄れるようですが、 K-4だと持ち上げないとダメですよね。 皆さんは、どうやって持ち上げてますか？ 　　 どつ　 2010年1月16日(土) 17:42 [修正] http://www.k-3.mydns.jp/ ここのメンテのコーナーのＷＲ交換を参考に。 Ｋ−４の場合、メンテハッチをあければ余裕で交換できますよ。 Ｋ−３は手が血だらけになったりしますがｗｗ 　　 まっくん　 2010年1月17日(日) 13:17 　HP [修正] はじめまして。初めての書き込みになります。 仙台在住のまっくんと申します。 レーシングカートをやっていて、公道でもカートで走りたいなぁなんて事を考えていた時にＫ-4を知り、福島の摺上観光�梶iK-4のレンタルをしている会社）の方にどつさんを紹介していただき、どつさんにいろいろ相談させていただき、一昨年の12月に完成車のk-4（赤）を購入しました。 どつさんのHPをみてすごいなぁ〜と思うだけで、自分はただ乗るだけで1年が経ってしまいました（汗） これからはここの掲示板や皆さんのHPなどを読ませていただき、少しでもいじれる様になりたいと思います。今年の目標はWR交換にしますｗ きゅうさん、皆様、宜しくお願いします。 マフラーに関しては、去年セブンスクエアさんにチャンバーを予約しているのですが、なかなか連絡が来ませんｗ また、ちょっと前に大ちゃんバーのオークションもあったのですが、自分で取り付けられるかわからなかったので参加しませんでした。 　　 きゅう。　 2010年1月19日(火) 7:09 　HP　Mail [修正] どつ様 メンテコーナーのWR交換、見ました。 詳細な解説で、これなら私にも出来そうな気がします。 Dレンチの代用品は http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v130039744?u=;toolsisland ↑これでいけますかね？ まっくん様 こちらこそ、よろしくお願いします♪ セブンスクエアさんのチャンバー予約されたのですね。 連絡が来ないというのは気になりますが、装着後のレポートを楽しみにしてます。 　　 きゅう。　 2010年1月25日(月) 1:39 　HP　Mail [修正] 昼から、WR交換を始めました。 しかし、ドライブフェイスが外れない…。 ドライブベルトの摩耗も気になるのでベルトも注文しました。 K-3のメンテの解説とにらめっこしながら進めてますが、 苦戦してます。 　　 どつ　 2010年1月25日(月) 1:52 [修正] 私の場合、MC-1の時はボックスレンチのハンドルの所にイレクターパイプを差し込んで鬼モーメントをかけて外しました。 ハンドル長さが２００ｍｍ程度のレンチでは外すのが難しいかもしれません。 安いソケットを使うとドライブフェイスのナットを舐めてしまうので注意です。 「根性で外れるはず」「世の中のマイクロカーユーザーのほとんどの人がこの道具で外しているはず」と自分を信じて、ぎぇぇぇぇぇぇぇ〜〜〜！！！っと叫んで作業してみてください。 規定トルク４ｋｇｆｃｍって結構がっつり締まっている部類になるのかな（汗 　ナット！　 やすお　 2010年1月25日(月) 2:22 [修正] フランジナットは普通のナットにしたほうが緩め易いし、締め易いです。またナットの舐めも非常に少なくなります。 フランジの必要もないと思います。（少し重いが） ただし、ピッチは１．２５ですので注意！ 　　 kazun141　 2010年1月25日(月) 8:36 　Mail [修正] きゅうさん始めまして、栃木のkazun141です。 ドライブフェイスを外すのは最初は大変で〜す。 私も最初の時は、外すだけでひと月かかりました（汗 どつさん曰く「岩をも通す力が必要！！！」と言われました。 きゅうさんが購入した道具は私と同じものだと思います。 固定しないとドライブフェイスの羽根から外れて固定できません。 そこで私はレンチを紐とガムテープでがっちり固定して 柄の長〜いトルクレンチを両手で握ってパキパキ言わせて外しました。 柄が短いと絶対？外れないと思いますヨ！ 外れたときはひと月分の便秘が解消したような快感が得られます（笑 　非力な私　 きゅう。　 2010年1月25日(月) 8:42 　HP　Mail [修正] どつ様 鬼モーメントですかぁ（笑） もともと私は力が弱い上に、レンチが短いから力が掛かってなかったんでしょう。 今日は４５cmのレンチを用意したので、それで頑張ってみます。 しかし、それで無理なら…orz 規定トルク４ｋｇｆｃｍで締めるためにトルクレンチも用意してあるんですが、あんなに固いトルクで締めれるかも心配です。 やすお様 今後も何度も外すでしょうし、ナットは普通のナットにするようにします。 探せるかな？ kazun141様 うぅ、ひと月ですかぁ…。 やはり皆さん苦労されておられるんですね。 私も紐とガムテープで固定してやってみようと思います。 　ナット！　 やすお　 2010年1月25日(月) 10:06 　Mail [修正] ねじ専門店なら非常に安いですが、バイクパーツとか用品を売っている店にもあります。 でも高いですよ、４個で１０００円はしないですが。 　　 どつ　 2010年1月25日(月) 10:12 [修正] kazun141さんの写真ナイス！ あんな感じでドライブフェイスのレンチを固定しておくと、心おきなく力を掛けれます。 ねじも本当はトルク管理をして締めないといけないのですが、光岡のトルクの根拠って単なるねじ強度から引っ張っているだけで設計上本当に必要なトルクなのか少々疑問なところも・・・・・。 座付きボルトでも規定の４ｋｇかけなければ充分簡単にはずれます。 余り緩いと走行トラブルになりますが。 私は根が適当なので、心を込めて軽くギュッっと締めて終わってます。 たぶん２ｋｇちょいくらいじゃないかな？？ それで今まではずれた事ないですし、走行トラブルもないです。 でも師匠とかはきっちりトルク管理しております。（だから速いのねｗ 　　 ミニピン　 2010年1月25日(月) 12:45 [修正] きゅうさん初めまして、伊丹でK−１に乗ってるミニピンです。 同じ兵庫組ですね、宜しくお願いします。 ドライブフェイスかなり苦戦されてますね〜ミニピン号も初めてばらしたときは皆さんと同じでかなりきつくしまってました。 一人で弄ってると、こうゆう時ってむりに力かけていいものか、すんごく悩みますよね〜！ でも皆さんのアドバイスどうりナットをなめないように、バキッといくしか・・・・がんばって！！ あと、オイルポンプつける時オイルポンプドライブジョイントの溝のむきと、ポンプについてるOリングをねじきらないよう注意してくださいね。 ↓ゲルマンさん　ほんとちょっとだけですよ（笑 　ドライブフェイスは外れました。　 きゅう。　 2010年1月25日(月) 16:11 　HP　Mail [修正] 45ｃｍのトルクレンチで気合入れて捻ったら 案外簡単に回りました。 昨日はレンチの柄が短かったのでトルクが掛からなかったようです。 やすお様 ウチの近所のホームセンターでは割りと大きなネジコーナーがあるので、 ナットも探せると思います。 どつ様 ドライブフェイスのナットを締めるとき、トルクレンチを使ったのですが、 4ｋｇも掛けられませんでした。だから次も容易に外れると思います。 ミニピン様 そうなんです、オイルポンプドライブジョイントの溝の向きを合わせるのは難しいです。 美甘さんがどこかで『Ｋ-4はオイルポンプを外さなくてもベルトケースが外せる』と書いてらしたのを読んだので外さずにいこうかと思ってたんですが、ベルトケースを外さないとどうにもならなかったので外しました。 今、オイルポンプを着けようと頑張ってたんですが腰が痛くなってきたので明日に持ち越そうかと考えてます。 　　 どつ　 2010年1月25日(月) 16:22 [修正] オイルポンプジョイントの位置あわせは、おおよそ位置が合っているかなーくらいで、ドアノブをガチャガチャするように左右に４５度くらいづつ回しながら優しく押し込むと、カパッ！！って感じですっぽりとはまります。 　　 ひろめ隊　ゲルマン　 2010年1月25日(月) 19:49 　HP　Mail [修正] きゅうさん　はじめまして　京都でMC-1に乗ってます。　ひろめ隊　ゲルマンです　(^0^)/ オイルポンプジョイントの位置あわせで失敗して、抱き付きを起こしたどじなのは、私です（汗） いっそ、混合クラブ入会しましょう。オイルポンプ＆オイルタンクが取れるので、ちょっと、太っても大丈夫（笑） 　　 美甘＠ケンタッキー　 2010年1月26日(火) 6:59 [修正] きゅうさん　始めまして、 こっち来てかれこれ一年近く経過してますので、 いまさらマイクロネタに・・・・・てのもあって書き込みを控えておりましたが、 なんだか呼ばれた気がしましたので。 Ｋ−４は、トランクケースを外しちゃえば、上からすべて作業できちゃいますよ。 セブちゃん取り付け時も私は基本上から作業でした。 オイルポンプは、干渉するところ(メンテナンスハッチで隠れる部分のヘリ)を少しだけ削っといてやると楽に取り付いたままでベルトケースが外せますよ。 私の場合は、ゲルマンさんがおしゃっている、オイルポンプジョイントの位置あわせで失敗して、抱き付きを起こすのが怖かったのであえて外さない方向でやってました。 ただ最終的には混合クラブが安心ですね。 オイルを入れるのは、燃料給油時に毎回儀式みたいで個人的にはそれが楽しかったです。 でもってオイルポンプがなくなればＫ−４のメンテナンス性は最強ですよ。 私も最初まったくわからないところから初めて、セブチャン装着にあわせてお店にあったパワフィルつけて、ＭＪと、ＷＲの理屈を教わって、それ以外は、プーリーも、センタースプリングも、クラッチも、キャブも理解しきれずにまったく手をつけれませんでしたが、それでも十分満足して楽しい思い出を作らせていただきました。 楽しみ方は人ぞれぞれです。自分にあった楽しみ方を見つけてください。 こうして新しい仲間が増えていくことを非常にほほえましく拝見させていただいております。 今後とも皆様のご発展をお祈りしております。 最後に参考程度に非常に古い写真ですが、Ｋ−４にセブチャン装着時の写真がありましたので、張っておきます。 　WR交換、完了しました！　 きゅう。　 2010年1月27日(水) 8:11 　HP　Mail [修正] 皆様の痒いところに手が届く御指南のお陰で、 なんとかWRの交換を終えました。 どつ様 なかなかうまく行かずにちょっと挫けそうになりつつも 仰られたようにやってみると何度目かでスッと入りました。 ベルトケースとオイルポンプの角度が合ってなかったのかもしれません。 ゲルマン様 こんなに苦労するならオイルポンプを外すんじゃ無かったと思っている時に 『オイルポンプジョイントの位置あわせで失敗して、抱き付きを起こした』と書かれているのでビビりましたよ。 慎重に確実に嵌めようと丁寧にやりました。 美甘様 ブログや掲示板の書込みを何度か拝見させていただいてました。 まだこの掲示板をご覧になられているとは思っていなかったので 書込みに驚きつつ感激しております。 k-4での実体験からの書込み、有難いです。 今後は混合クラブへの加入も視野に入れたいですね。 セブチャン装着時の写真を見るととてもスッキリとしていて これならベルトケースもすんなり脱着できそうだなぁと思いました。 セブチャンも注文したので、この写真を目標に頑張ります。 …で、WR交換（8.0g×6）の効果ですが、ハッキリと体感出来ました。 これまで躊躇していたような勾配の登り坂も攻めていけそうです。 渋滞を作って白い目で見られることも少なくなりそうです。 ただ、排気音が若干大きくなったようなので、さらにセブチャンでどうなるかが心配です。 当初の目標からすれば、坂が少しは楽に登れるようになったから目標は達成したはずなのですが、課題がどんどん増えてしまって、弄り道に嵌ってしまったようです。 　　 YAT@高松 夕方迄アイドリング中w　 2010年1月27日(水) 12:49 [修正] きゅうさん こんにちは〜。ご挨拶が遅くなりました。最近はお騒がせ&ご心配お掛けしております大阪でKー1を飼っているYATです。 WRを軽くされると、エンジンの回転数も上がって、モタモタから少し脱却した感じだとおもいますが、後期ノーマルマフラーは排気抵抗の関係で、あんまり調子に乗って回してると抱きつきや穴あきに襲われる可能性もあるので、意識の隅っこの方に留めておいて下さいね。 どんどんと自分好みのマイクロカーKー4に仕立てて下さい。これからも宜しくお願いします。 　　 きゅう。　 2010年1月27日(水) 13:50 　HP　Mail [修正] YAT様 こんにちは！ こちらこそヨロシクお願いします。 いつもあんまり回しすぎてはイケナイと思ってはいるのですが、登り坂で他の車にピッタリつかれると、どうも…。 YAT様の御忠告を胸に、アクセルは控えめに踏むようにします。 　　 美甘＠ケンタッキー　 2010年1月27日(水) 14:31 [修正] きゅうさんこんにちは、 今は私は遠い空の下ですが、ここやあそこや各所マイクロカー関係は今唯一といっていいほどの日本との接点ですので欠かさずチェックはしています。 ほんとに皆さんにはよくしていただきましたし良い思い出です。 きゅうさんが今後良いｋ−４ライフを送られることをお祈りしております。 ＹＡＴさんの件等いろいろと気になることはあるのですが、 今は、乗っていない私が無責任なことを言って皆さんにご迷惑をかけるのもいけないとおもって投稿は控えさせていただいているしだいです。 ですが呼ばれればいつでもはせ参じますよ(笑） セブチャン注文されたんですね。届くのが楽しみですね。 装着されたらまずは、吸気系、ここの過去ログ参考にエアフィルカバーの穴あけorお手軽にパワフィル化、 それと、ＭＪ(かぶったところから一つだけ下げる、濃い目が安心です)、 それとＷＲの調整、この三つがきちんと決まればまずは第一段階、効果が体感できると思いますよ。 あとお財布に余裕があるようでしたら前期シリンダを手に入れておかれると良いかもしれません。 セブチャンは、前記シリンダとの相性が良いです。多分前期シリンダに合わせて開発されているからだと思いますが、私の場合は、 後期シリンダ＋純正マフラ→後期シリンダ＋セブチャン の時の変化より 後期シリンダ＋セブチャン→前期シリンダ＋セブチャン の時の方の変化の方が大きく体感できましたので、個体差はあると思いますが一度試してみてそんはないと思います。 私の経験でお手伝いできることでしたらなんなりと、 とはいっても難しいことは解りませんし、 セブチャンも、ｋ−４も、もっとお詳しい方はいっぱいいらっしゃいます。 皆さんに相談しながらぜひ自分好みのｋ−４に育てていってください。 私の分までかわいがってあげてくださいませ。 　　 tahhy　 2010年1月27日(水) 15:55 　HP [修正] おっ、セブチャン購入予約されたんですか！という事は、奥さんを上手く説得できたんですねｗ セッティングについては購入されてからの話になると思いますが セブスクさんのページに書かれている内容に沿ってチューニングすれば 坂道・一般道共にストレス無しの、ライトチューン仕様が完成しますよ〜 （かく言う私も、今だほとんどセブスクさん推奨仕様です爆） 音もご心配されているようですが、残念ながらチャンバーに変えると 音は（特に高音域）が大きくなることは否めませんが、断熱材等を 巻くことで随分軽減はされますので、気になるようでしたら こちらもD-SPEED内のチューニングコーナーに詳しく説明がありますので 合わせて検討されてはいかがでしょう〜 （断熱材を巻いた感じのも貼っときますね） これからは、どんどん底なし沼にはまっていきますよ〜ｗ 　　 きゅう。　 2010年1月28日(木) 22:55 　HP　Mail [修正] 美甘様 遠くケンタッキーからの御光臨、ありがとうございます。 セブチャン、妻に黙って注文してしまいました。 また、届く頃に一悶着あるかもしれません。 でも、なんだかんだ言っても、私のすることを（文句を言いつつも）認めてくれているので、何とかなるかもしれません。 今の段階では、パワフィル化と混合クラブへの加入を目標に進みたいとは考えていますが、前期シリンダの入手も考慮した方が良いのですね？ 前向きに検討したいと思います。 tahhy様 ウチはいつも、カミさんに内緒で進めて後で叱られるというパターンなので、まだ説得はしてません（笑） いろんなチューンの方法がある中で、それぞれのチューンの相関関係を理解しないまま進めることでドツボに嵌ってしまうということを危惧してます。 もともと、機械系に強い方ではないし、得られる情報を吟味する力も無いので、ゆっくり進んでいくしかありません。 皆様が歩んで来られた足跡を確かめながら歩くという感じでしょうか。 ある程度確立されて答えが出ている手法を辿るのは、そう難しくはないのかもしれませんが、私としてはおっかなびっくりですので、進みが鈍くても御了承下さい。 ただでさえ近所の話題になっているK-4ですから、もうこれ以上目立ちたくはないのですが、セブチャンには大きな魅力を感じます。 多少、うるさくなっても文句を言われることは無いとは思いますが（今でも、２ストのバイク（KSR-2）でバリバリいわせてますから）できるだけ近所迷惑にはなりたくないとは思いますので、セブチャンを付けた上で、できるだけ音を軽減するようにしたいと思います。 あぁ、どえらいオモチャを手に入れてしまったなぁ…というのが、今の率直な気持ちです。 　六甲　 きゅう。　 2010年1月30日(土) 13:36 　HP　Mail [修正] YATさんには回し過ぎに注意という忠告を受けていたにもかかわらず、 ついつい調子に乗って山に登ってしまいました。（詳細はブログにて） 途中、慎重に運転したのでエンジンは無事です。絶好調です。 楽しいです。ハマってしまってます。 　　 47uF16v　 2010年1月30日(土) 15:44 　HP [修正] きゅうさん　 はじめまして　広島でMC-1に乗ってます。47uF16vです　どうかよろしくお願い致します 私は昨年末にＭＣ−１を手に入れ　坂道の多い近所でどうにかまともに使えるように　ＭＣ−１をいじっています　セブチャンですが　昨年ＭＣ−１を購入してから直ぐに予約を入れましたが(１０月頃）　その後全く連絡はありません　かなり気長に待たないとダメみたいですね 私は待ちきれず　自作--失敗---結局　ミキピーデザインさんでＭＣ−１様チャンバーを購入しました（Ｋ４には合わないのかな？）　セブチャンはまだ予約を入れたままなので　もしこちらに早く連絡が来れば　権利お譲りしますよ(笑） これからもよろしくお願いします 　　 きゅう。　 2010年1月30日(土) 16:34 　HP　Mail [修正] 47uF16vさん、初めまして。 セブチャンですが、申込んだらすぐに返信があって、１ヶ月程待って下さいということでしたので待つことにします。 仙台のまっくんさんも連絡が無いと仰ってましたが、１ヶ月以上かかりそうな感じですね。 私は急ぐわけではないので、気長に待ちます。

信じれるのは自分のみ　※大げさｗ　 奈良の大ちゃん　 2010年1月24日(日) 18:10 [修正] 本日、しぃ〜さんのエンジンを分解点検してみました。 穴開きの原因ですが、多分２次エアの吸い込みです。 １．４枚リードバルブの内２枚が閉じていない ２．リードバルブの前後ガスケットがサイズ違いではみ出ているし、隙間がある。 ３．シリンダーガスケットの一部が、はみ出たガスケの上に載っていた。 ４．フライホイル側のクランクシールが斜めに入っていた ５．パーツクリーナで溶け出して膨張するクランクケースの液ガス？ １〜５の相乗効果だとおもいますが、上記の１・２は前オーナーが取り付けたもの、３．は私の確認漏れ、もしもエンジンが１度も分解されていないのならば４・５はメーカの組み立てに問題ありです。 写真等の詳細はそうとう後日、日記にてｗ　 　　 どつ　 2010年1月24日(日) 20:03 [修正] ＭＣ−１のエンジンも組み立てに相当個体差があるのかな。 前期型の私のＭＣ−１は、何度かのエンジン焼き付き、へっぽこチューン、ＩＸＬ添加などをやってますが、未だにノントラブルで元気に走っております。 　　 しぃ〜　 2010年1月24日(日) 20:11 　HP　Mail [修正] 大ちゃん、お忙しい中ありがとうございます。 はじめての穴あきをプラグが抜けた？と勘違いしていた私、しぃ〜です。 ＪＡＦ車載で帰ってきて正解でした（汗 後期型のＴ（４００番代）ですがＭＣ−１が一番売れた時期だったから？組み立てミスが多かったのでしょうか？？ そもそも４００番代って何年式なんだろｗ どつさんと同じく、もう１台のＫ−１前期型（２００番代）ドノーマルは今のところ大きなトラブルなく走ってます。

ＭＣ−１のドライブシャフト折れについて　その２　 奈良の大ちゃん　 2010年1月18日(月) 11:09 [修正] どつさんの指摘にありました、切れた角部の逃げ溝加工の写真です。 これが削り込みではなくてＲ加工ならば相当強度は上がるはずですが、なぜに強度を落とす加工がされているのか理解に苦しみます。 反対側のデフに入る部分も同様の加工がされていますが、ベアリングサイズが大きいために軸の径は１回り以上太くなっています。 そのために、ホーシング折れの場合でもシャフトが折れずにデフケースが割れるのだと思います。 既存のシャフトの破損の有無についての確認方法を知り合いの鉄鋼加工業者に相談したところ、潜水鑑などの溶接部分の点検にも使われる非常に浸透製の高い赤色の液体を塗布すれば直ぐに分かるそうで、溶接箇所にある目に見えないピンホールでも確実に発見できるそうです。 セットだと高額な薬品ですが、後日奈良研で購入いたします。 http://www.taseto.com/chemical/c01_1.html ※本日、一般用を発注しました。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月19日(火) 17:38 [修正] 本日試験薬が入荷しました。 次の休み（研究会）から希望者の方の点検を、有料ですが開始します。 　速報です　 YAT　 2010年1月19日(火) 18:45 [修正] メーカが動き出しました。 とりあえず自宅へ急行？します(汗。 　　 ひろめ隊　ゲルマン　 2010年1月19日(火) 19:44 　HP　Mail [修正] 只今、帰ってきました。 YATさん　吉報をお待ちしてま〜す！ ↓おでかけですか！　いつてらっしい　ｰ(￣ｰ￣)ﾉ▽"ﾌﾘﾌﾘ ♪ 　検体〜　 YAT　 2010年1月19日(火) 21:26 [修正] 富山へ拉致されました…w。 　　 （株）つよ　 2010年1月19日(火) 22:46 [修正] 早く、返答が来るとよいですね。 陸運局が効いたかな？ デフがどうのこうのとか、ホーシングがどうのこうの因縁をつけてこなければよいのですが。。。 　　 だんじり　 2010年1月19日(火) 23:46 [修正] なにわともあれ、われわれのマイクロカーに対する熱意が届いたと 思って、良い結果を待ちましょう！ これであ〜や〜こ〜や〜いってきたら、 ほんまにマイクロカー嫌いになりそうです・・・ 仕事でも大活躍なので、対策等出ることを祈ってます。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月20日(水) 12:26 [修正] ＹＡＴさん、ちゃんと借用書は預かりましたか？　いつまでに返してくれるか約束を取りましたか？　下手に分解・組み立てされて悪い状態で帰って来ませんか？　引取りの間の代車はなしですか？ ひとつ前向きに進んでいるようですが、破損原因を調べるだけなら折れたパーツでだけで十分なはずなのに、なぜ車両を持ち帰るか不思議です。 ドライブシャフトを交換してくれるのなら話はわかりますが、適切に組みあがって来るか心配です。 ※奈良研におけるいままでの数々の修理事例から、私は光岡自動車の整備（組み立て）技術を信用していません。 また、今回適切な処理がされた場合も、ＹＡＴさんだけに止まらないように経緯を見守る必要があると考えます。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月20日(水) 12:36 [修正] ↑　追記です。 私の車両における光岡の整備（組み立て）不具合箇所は大きく挙げると �@クランクケースの綴じボルトが６本中１本入ってなかった �Aクランクケース内に大量にはみ出した液ガス �B普通（規定トルク）では緩められないネジたち 1.ドライブシャフト　−　これは安物のエアインパクトではどうしても緩まず、写真の状態の作業で何とか緩みました。 2.プーリーフェイス、クラッチアウター　-　手工具では緩みませんでしたので、初回エアインパクトで緩めました。 3.エンジン回りのＭ６ボルト　-　初回は緩めるときに必ず「パキン」音がしました。 4.シリンダーヘッドボルト　-　締めすぎて伸びていました。 　　 YAT@帰宅途中　 2010年1月20日(水) 19:40 [修正] あぁ〜そういえば借用書は…Orz！ ってか！そもそもアポなしでゲリラですから〜(大汗。 本来ならばこれもありえません。。。 夕方会社に息子から電話があって…なんかミツオカの人が来てるよ…。 で慌てて仕事を切り上げ帰宅しました。 偶々大阪まで納車があり、積車に飛び乗ったようです。 当然帰りは空になるのでそれを使わせてもらったそうです。ですから代車はありません。 そもそも、このままメールや電話ではなかなか通じないしWeb上では誤解も生じてきているようで マイクロカー担当のｈ野氏が個人的にYAT号を引取り社内で使用状況を確認(検証)をしたい、そうでないと答えが出せませんと言われました。 当然拒否はしましたが、このまま泥の擦り付け合いのような状態では前に進まず、こちらが涙を呑んで メーカーに従う形をとりました。(ツッキーさんだったら判るだろうなぁ〜) 虎の口に手を突っ込むような…とも申しましょうか、そんな心境ですが、皆さんが早く安心に乗れる日が 来る事を願わずにはおれませんし、ここは我慢です。 まぁこっちの云いたい事も色々言っておきましたし、メーカーの言い分も少しは汲み取れましたが・・・ まだまだです。やっとスタートラインについたばっかりという感じですよ。 　　 （株）つよ　 2010年1月20日(水) 19:54 [修正] ↑酷すぎますね、アポなしなんて。 検証のしようがないような？ 個人的とゆうのも憤りを感じます。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月21日(木) 9:58 [修正] や●●？さん、情報提供ありがとうございます。 「Ｍ社とは光岡と言う事では有りません」と書かれていますので、私は「ミツオカ自動車」と受け取る事にしますｗ これからも機会がありましたら情報提供をおねがいします。 　　 YAT@京都より移動中　 2010年1月21日(木) 11:18 [修正] ●す●さん 貴重なご意見ありがとうございますw。 ココロうちは当事者である私自身「欠陥」部品があることを認めたくありません 。 でも今回の不具合は自分ではどうしても対策、予防ができないような問題であるのと、単にチューニングされた車両以外にも事例があるとのことで、ましてココのコミュニティに集われる方々の愛車に私と同じ様に危険がいつ忍び寄るか分からない可能性があってのこと注意喚起の為に立ち上がった訳ですw。 もちろんスレ立ち上げ迄にメーカーへ報告、電話にて相談、掲示板管理者へも相談しました。 ココの掲示板に取り上げることがどれほどマイクロカーの今後に影響力があるのかも踏まえ私も覚悟の上です。 仮に対策部品が有って、メーカーが交換の作業対応ができないのなら、協力する事も考えています。 　追伸　 YAT　 2010年1月21日(木) 11:42 [修正] 誤解の無いように付け加えますが >個人的に、、、 と言うのは興味本意ではなく、メーカーがマイクロ課として引き取りの経費予算が出せないと言うことだと感じました。 またこのドライブシャフトの折れに関してこの掲示板をROMされた方々がメーカーへ直接お問い合わせされる事はやめて下さるようお願いします。 是非ROMだけでなくご意見をこちらの掲示板へ書き込んでください。 　　 じぇいむず　 2010年1月21日(木) 12:49 [修正] シンさん、間違っていたら指摘願いますm(__)m 3枚目はフライス盤のチャックにくわえるホルダです。似たような加工方法です。 また、「ドライブシャフト_ワンオフ_材質 」でｸﾞｸﾞﾙと普通乗用車で使われている材質がイロイロとでてきます。構造が全く違うのでそれらがそのままいかせるとは限りませんが。 　　 シン　 2010年1月21日(木) 17:33 [修正] じぇいむずさんこんにちは。 考えは間違ってはいないと思いますよ。只、今の逃がしは端面に対しては意味の無い逃がしになります。本当に逃がすなら45度にて端面と軸方行に逃げを設けないと研削逃げになりません。今のままだと端面に砥石を当てると砥石Ｒが付いて逃げをつけた意味がなくなります。でも今回の場合は逃げを用いなくても最終ドレスして研削すればＲ1以下なら普通の研削屋さんなら難なくクリアできると思います。もし逃がしをどうしても入れたいならその逃がしの形状と径をしっかり管理する必要があると思います。事実量産屋さんの研削逃げ加工にはちゃんと逃げに付いて寸法が入っています。自分達単品加工屋でも本当に危ない所はちゃんと寸法管理しますよ。 　　 amigo　 2010年1月21日(木) 23:15 [修正] メーカーの対応について、疑問が残ります。 メーカーが動き出し、前向きに考えていると信じています。 今回の不具合は、ドライブシャフト折れなので損傷したシャフトを検証して同類の不具合が無いから、車体を引き取り調査を申し入れてくるのが順番だと思います。（手順を踏まえて。） 分野こそ違いますが、私は機器の保守を行っております。 トラブル調査の先発で送り込まれ、客先要望があれば損傷した部品の工場引取り調査対応を行っています。 一番重要な事は、可能な限り迅速に対応する事だと思います。 そして、適切な処置・製造メーカーでの見解書の提出及び対策です。 対応が遅くなればなる程、ユーザーからの信頼度はなくなります。 一度信用をなくしてしまうと、回復には相当な時間がかかります。 一番怖いのが、機器を使ってくれなくなる事に繋がる恐れがあります。 マイクロカーの製造は終了していますが、誠意のある対応を望みます。 　　 どつ　 2010年1月21日(木) 23:27 [修正] やすしさん（違ったかなｗ とっておきの暴露とかはちょっとペンディングしておいてください。 現在、光岡も動いておりますので、どのくらい「誠意ある対応」をするか生暖かい目で見守ったほうが良い気がします。 （個人的に師匠にメールするのはトメマセンが。） 　また、当事者のＹＡＴさんも書かれておりますが、光岡に対するドライブシャフト折れの激励メールは出来るだけ差し控えた方が得策かと思います。 　おそらく急遽ＹＡＴ号を拉致した行動からもちょっとパニッくっている感じがしますので。 多くのユーザーは光岡が私たちユーザーの不信感を払拭するような対応をすることを期待していると思いますし、個人的な意見ですけど、光岡にも考える時間を与えた方が良いと思います。 　　 やすし　 2010年1月21日(木) 23:45 [修正] やすおさんも静観するそうです。 光岡あって現在楽しんでいられるんですから。 　　 じぇいむず　 2010年1月23日(土) 18:12 [修正] シンさん、お返事ありがとうございます。 なるほどくびれをつけなくても研磨できるんですね。正直、ああいった加工方法しかできないのかと思っていました。 前にシンさんが書き込まれていた内容にEVのシャフトには両側には熱処理があるけどE/G車には無いとありましたので、車重・動力出力において不要と判断して未処理にしたのかなぁとも思いました。 いずれの対策で確実に折れないようにできるとは言い切れないでしょうが、構造変更を考えなくてもまだまだ部品のつくりかた、加工後の処理等で検討できそうなんですね。 勉強になります。 メーカーに対策はとってもらうとして。 おいらが折れたときなぜ折れるたのか、自分だけなら乗り方・使用環境によって折れるのではないかと考えてました。 なかでも心あたりとしてはとにかく家の周囲は急な坂だらけで、坂の途中で一時停止や信号待ちによる坂道発進が頻繁にあるので、その際にねじり応力がかかりやすい状態にあるため、運転操作によっては度重なる動作によって折れやすい原因を造っているのではないかと思いました。 多分、どんなにパワーをあげてもEVの出力だって負けず劣らずだし、ノーマルでも折れるというのですからE/G出力が原因ではなさそう。車重が原因なら大福号だってk-3・4なみにあるだろうし、mc-1にも起きるならドライブシャフトの長さが原因でもなさそう。 以前レーシングカート場でカートに乗る前に、係の人にブレーキを踏みながらアクセルを踏むと壊れるのでやめてくださいと言われたこともあります。 さらに、店舗の駐車場に車をバックで入れる際に、車両が前進しているのを完全停止せずバックギアにいれて、アクセルを踏み後進するのもドライブシャフト等駆動系に負荷をかける原因かとおもいます。 走行距離やサーキット走行もあまり関係はなさそう。 他の「折れた」方々におかれましても何が原因だったのか、心あたりがあると思います。 　　 ｓｊp　 2010年1月24日(日) 7:15 [修正] YATさん、せっかくの週末にYAT号が居ないことは　光岡マイクロカーユーザー代表とはいえ、寂しいことと思います。 YAT号がどこまで検査されるか分りませんが、エンジン、ドライブまわり、足回り等、同じ部品で組んでも　組み方にこだわりがあると思います。 元のパフォーマンスで帰ってくるよう願っています。

ＭＣ−１のドライブシャフト折れについて　 奈良の大ちゃん　 2010年1月16日(土) 10:10 [修正] 先日、知多オフの時にＹＡＴさんの車両のドライブシャフトが折れました。 幸いに速度が低かったのと通行車両が少なかったので大事にはいたりませんでしたが、折れた部分の残り（ドラム側）がかろうじてホーシングのベアリングに引っかかっている状態でした。 ドライブシャフトが折れるとタイヤがドラムごと外れて飛んで行ったり、車体の中に食い込む形となり、速度や回りの車両の通行状態により、最悪は周辺車両や歩行者などを巻き込んだ死亡事故となります。 ＹＡＴさんがミツオカ自動車へ保障・対策を問い合わせたところ、「１万キロ以上走行したら折れる」とのことで保障対象ではないとの返事が返ってきました。 ドライブシャフト折れは、車両にとっては重大欠陥事項であるはずなのですが、光岡自動車では関係ないみたいです。 もし、国産メーカーのミニバイクのホイルシャフトが折れたらえらい騒ぎになるはずですが、それを重要視しない光岡自動車には怒りを通り越して、あきれてしまいます。 自社の販売した車両に責任をもてない会社であると再認識いたしました。 みなさんにお願いします。安全のためにこの問題について多くの意見を聞かせてください。 　　 YAT@仕事中　 2010年1月16日(土) 11:04 [修正] 奈良の大ちゃん師匠、掲示板を使わさせて頂きすみません。 現在も光岡自動車とのやりとりは行っているものの、あんまり期待できない状況です。 現時点で分かっているのは車種問わず光岡自動車のmc-1シリーズ、Kシリーズにて1万キロ以上走行している車両では起こる可能性があるとのこと。 チューニングされた車両のみならず、ノーマル車両であっても折れた事例があるとの事。 ホーシングの亀裂、破損がドライブシャフトの折れにつながる原因との事(ホンマか？) パーツ製造&出荷してから6年を経過したものは、如何なるパーツも保障対象にならない事。 他 皆さんのご意見と情報を頂きたくおもいます。 　　 だんじり＠昼食中　 2010年1月16日(土) 13:12 [修正] 死亡事故につながる可能性があるなら、メーカーは絶対に対処すべきでしょう。 ドライブシャフトなんかは、１万キロで折れるものではないはずです。 もし、起こる可能性があるということを認識して、 販売したということならば・・・大変なことになるでしょう。 しかも、事例があったということなら、その時点で早急に 対策案をだすべきだったと思います。 １万キロで折れると認識しているのであれば、 メーカー側はリコールもしくはキャンペーンなどで、交換を促すべき。 これにはメーカー側はかなりの費用がかかるので、 担当者は渋ってるんでしょう。もっともっと上の方と話をしないと いけないのかもしれませんね。 先日私も、ドライブシャフトのベアリングなどが破損しました。 プーリーやドライブフェイスは８０００kmが限界とか言ってましたし。 現在、疑わしき欠陥は他の自動車メーカーさんはきちんと対処しています。 そしてきちんとそれらのことに対応しています。 これが本来のメーカーさんの対応でしょう・・・。 光岡会長さんの誠意ある対応で処理されることを期待したいところです。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月16日(土) 13:20 [修正] 光岡自動車の申す、「ホーシングの亀裂、破損がドライブシャフトの折れにつながる原因」とは具体的にどのような流れでそうなるのでしょうか？詳しく知りたいところです。 ホーシングの割れは、主にエンジンとの取付部のフランジ部におこるのですが、割れによりホーシングに掛かる力が変わったとしても、今回の折れたシャフトの箇所はリヤアーム上で支持されている部分であり、ましてや受けのベアリングはローラーではなくでボールタイプなので、少しの入力角度の変化は吸収してしまうものです。 それに、多くの方が経験されていますが、ホーシング割れにより大きく力が加わる箇所はデブ部分であり、デフギヤケースの割れにより、機械的に弱い部分から破壊されて行くことが証明されています。また、その時でもドライブシャフトは破損しません。 よって、先に壊れるデフ部分に破損がないのに、それより強度があるドラム側のましてやドライブシャフトに折れが発生することが理解できません。 光岡自動車の理由とするホーシングの亀裂や破損が要因となるリヤシャフト折れは理屈が立たないので、他の理由による破損だと考えます。 私が思う処のドライブシャフトの破損理由ですが、 �@形状（設計）の強度不足 �A材料の強度不足（材質が悪い） �B加工精度が悪い（ベアリング上での変心運動および暴れ） �C熱処理が不十分（されていないかも） �Dベアリングの不適合 とにかく、重要保安部品のドライブシャフトは折れてはいけないんです。 それを平気で１万�`しかもたないと言い切る光岡自動車はユーザーをなめきっています。 その考えが大蛇を初めとする他の車輌にも写し出されているはずですから、危なくて（怖くて）光岡自動車の車輌は乗れないことになります。 　　 キンちゃん　 2010年1月16日(土) 14:14 [修正] 先日アリスト平成１１年式のフロントタイヤが走行中いきなり外れました。外れた拍子にガードレールにぶつかりました。欠落箇所はホイールボルトではなくロアアームのジョイントの所だったんですがトヨタディーラーに確認したらすぐにメーカーに問い合わせてくれて、メーカーから積載車で来てもらい一式新品部品でくみ上げてきれいな状態で返してもらいました。ちなみに一切声を荒げるとこなく問題は解決しました。しかも走行１０万キロのものでした。 そのときはやっぱすげーなトヨタは・・・たいしたもんだと感じたものです。 まぁ自動車製造会社ではなく単なるデコレート会社とトヨタを比較するのもかわいそうでしょうけど・・・。 　　 どつ　 2010年1月16日(土) 17:39 [修正] 　私も「どーしてホーシングの割れがドライブシャフト折れにつながる」のか訳がわかりませんでした。 デフを割った人はたくさんいるのにね。 　マフラー折れ問題も、メーカーとして対応策をすることなく「後期型に置き換わっていくからいいじゃん」的に常に闇に葬る姿勢の中で泣いている聖地埼玉や、末端の担当者の葛藤の中でうやむやにされた問題の１つです。 　どんな対応をしたのかは当時の方にご迷惑がかかるのでオフレコで。 ＹＡＴさんの折れたドライブシャフトを見たのですが、ベアリングとの接触面の逃げが若干多すぎる感じで取られており、相手側のベアリングも接触箇所がＲで逃げているので「なんでこんなに大きく逃げるんだろう？？」と不思議に思いました。 熱処理もされていないような感じでしたね。シンさんの知り合いところとかで硬度計でもあれば、ハッキリするでしょうけど・・・。 　光岡の担当者が言っている「１万キロ以上走行したら折れる、プーリーも８０００キロが限度」という話もＫ−４のファンサイトで○浦さんに聞きましたが「K-3でも開発時に１万数千キロ」を走っている実績がありますし、どうにも今の担当者の人の話は嘘臭いんだよね。 　　 シン　 2010年1月16日(土) 18:03 [修正] MC1のドライブシャフトはデフ側は高周波焼入れ指示がありますがタイヤ側には指示はありません。素材その物の硬度はいくつぐらいの指示か解りませんがね。 硬度計は回りに持っているところありますよ。でも硬度より素材の問題じゃないですかね？うちのBUBUのドライブシャフトはS45C-Dじゃないかなて思いますもん。せめてじんせいとある程度の硬度があるシャフトにして欲しいもんですよね。今回自分は材料の入り易い所でSCM440をチョイスしてシャフト作りなおしてますもん。さき調質して本体をHRC25〜28位で粘りだしてよくブチ切れるスプライン部を表面高周波焼入れしてHRC55前後にしようかと思っています。 自分のブブはMC1とは逆でデフの方が焼入れ無しでブレーキ側に高周波焼入れが入れてありますね。 　　 たいちょ＠知多研　 2010年1月16日(土) 19:44 [修正] ミルキーさんのＭＣ−１Ｔは、既に４万キロを余裕で超えておりますが、 なぜ折れてないんでしょうか？ むしろ折れてないのが、過剰品質で光岡自動車としては想定外という事なんでしょうか。 分かっているなら最初からなぜ 「１万キロ以上走る場合は、ドライブシャフトを交換してください！」 とアナウンスしないのかなぁ。。 そもそも、１万キロしか持たないドライブシャフトを作ってるということは、命に関わったりする部品だという認識が無かったのかもしれません。 ひょっとしたら光岡自動車は間接的に殺人を犯してしまうという認識はないのでしょうか？ 知多研でも当問題を取り上げさせていただきます！ 　ドライブシャフトは消耗品ではない！　 やすお　 2010年1月16日(土) 20:13 [修正] Ｋ−４乗りですが、ドライブシャフトは消耗品ではない！ 一万キロで折れるなんて許せない！ ホーシングの件もあったし！ なんだかな〜〜？ 命に関わることだけに対作品の製作を望む！ 交換については無料でとは言わないが５分の１位の価格で！ 一般乗用車と比べればドライブシャフトについては、パワーと負荷を考えるとマイクロカーの方が丈夫でも良いくらいなのに？ 　　 シン　 2010年1月16日(土) 21:49 [修正] 自分が思うには対策として駆動軸の車輪側のセレーション部分もデフ側のセレーション部と同等の高周波焼入れをして見てはと思いますがいかがでしょうか？美甘さん専門家から見てどうでしょうか？自分的にはかなり耐久性が上がると思うんですが？大ちゃんはどう思われますか？ 後光岡さんに問い合わせてみるのも良いかもですよね。もしかしたら試作段階で実験してるかも知れませんからね。 自分が間違えて消したのに書いたけどメーカーがいい切るのなら1万キロ未満でドライブシャフトの交換をうたうべきですよね。重要保安部品ですからね。 　　 ミルキー　 2010年1月16日(土) 21:58 [修正] 実際に折れたシャフトを見ましたが… 折れた断面を見る限り、ひび割れを起こして徐々に折れた、金属疲労を起こし劣化して… なんて、言う感じではなく 一気に刃物で切り落としたように… ホント、ポキッんと〜 ポッキリと折れてました！ 素人のオイラが見ても強度不足としか思えません。 他にも事例があるのならば、メーカーとして1万キロで折れる消耗品だと言ってる場合ではないと思います。 メーカーとして今一度、強度試験を行うなど商品の現状を把握し直してから対応すべきだと思いますが… 現状を把握することもせず、消耗品だとかたずけてしまう対応に怒りを感じます。 走行中に電球の玉が切れた、タイヤがパンクしたとかで死にそうになったなどと同じ感覚でこの状況を光岡自動車は捉えてるんでしょうね？ 事の重大さの把握が、メーカーさんは出来てるのか？ 全くもって、光岡自動車さんには失望してしまいます。 リコール、無償取り替え対応なんて… 言いませが、最低限の車両の現状把握を今一度して頂けるだけでも多少は、信頼の回復は出来るかと思います。 今のままなら、、、光岡自動車さんに手持ちの車両を自主回収してもらいたい気分です!! 　　 （株）つよ　 2010年1月16日(土) 22:18 [修正] 先日、大ちゃんから、ドライブシャフトの件を聞いたときは、ビックリしました。 部品の品質不良に思われる破損だと思いますが。 陸運局にも一言話をしたほうがよいかと思います。 ちゃんとリコール情報にも原付も載ってますし、だいたい１万で破損は、おかしいと思います。 　　 ひろめ隊　ゲルマン　 2010年1月16日(土) 22:57 　HP　Mail [修正] 私のMC-1も1万ｋｍをとっくに超えています。 いつこのような状態になってもおかしくない状態で走らせていると思うと、ぞっとします。 以前、ホーシングの時もそうでしたが、光岡さんにはマイクロカーのHPもあり、せめて、事前にNEWSのところにでも、前期型のホーシングは壊れやすいとか、ドライブシャフトは1万ｋｍ越えると折れますよ！とか記載して欲しい物です。事前に分かっていれば、対応策等を考えながら、MC-1に乗っていられます。 ようするに、私は、長くMC-1に乗っていたい！　ただそれだけの事です。 その為には、光岡さんには、必要なデーターをユーザーに対して常に発信していただきたいと思います。 今回の件も含めて、もつとマイクロカーに愛を持ってください！ 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月17日(日) 0:04 [修正] 私もいままで、相当数の車両（ＭＣ−１）の整備（ホーシング取替等）を行ってきましたが、ドライブシャフトが折れるような兆候は皆無でした。 たまに、今回の折れた部分が変色しているものがありましたので、焼入れがされているのと思い込んでいましたが、あれは薄サビだったのかもしれませんｗ 過去に５０５Ｃのシャフト折れが問題となり、ＭＣ−１の発売時には相当気を使ったようで、焼きを入れたり、シャフト径を大きくしたりと対策されていたようなので安心していましたが、ベアリングに片側シールのものを使うなど詰めの甘さが見受けられましたｗ わたしはしっかりと製品の管理(材質や加工精度)がされていれば、あのシャフトは折れるものでは無いと考えていますが、実際に折れていることから製品のばらつきによるものだと思います。 破損による事故が起こらないように品質管理を徹底して製品に対する責任を果たすのがメーカーの義務なのですが、それが出来ないならば、いかなる形でも車両の販売をすべきではないと考えますし、国内自動車メーカーを唄うことを恥ずべきだと思います。 　　 テラ　 2010年1月17日(日) 0:10 [修正] 「人命を載せて安全に走るために折れてはいけない所が折れた」 この事実をメーカーは受け止め改善する！！ 当たり前のことですよね。 メーカーからの誠意ある回答に期待します。 　　 tahhy　 2010年1月17日(日) 0:12 　HP [修正] イチ自動車部品を設計する者としての見地からいうと、いかなる高強度・高品質な製品であっても 「壊れない部品（製品）は無い」と言う事は前提としてあります。 製品を設計する上「安全率」や「６シグマ」と言った品質工学的な観点からものづくりをしたとしても 予測不能な原因（内的（材料内欠陥等）・外的（クリープ脆化等）な要因）を「０」にするのは不可能だからです。 ですので、基本的に重要保安部品というのは「車両保証期間内（耐用年数内）は壊れない事」を前提に設計されて しかるべき部品ですので、ミツオカ側が今回説明した「１００００ｋｍ走行したら折れます」と言うのは すなわち「保証期間の６年間で１００００ｋｍ以上走行する事は無い」と言っているに等しいわけで これを１日当たりの走行距離に換算すると、【１００００ｋｍ／[６年＊３６５日]≒『４．６ｋｍ／日』】 と言うことになります。 保証期間をいくつにするかはメーカーのさじ加減なんで、どう設定しようが自由ですが 普通自動車であれば現在は「150kmileもしくは15年」、ｍｃ−１の発売当時の１０年前であったとしても 「100kmileもしくは10年」が普通であった時代に、「片道３ｋｍ以上の使う人は不可」という設定 をしたのであれば、あまりにも設計根拠がズサン過ぎます。 掲示板での記事を読む限り「発生するのは極まれである」と言う印象があり、あくまで私見ですが おそらくは「材料欠陥」のような気がしますので、メーカーとしては紋切り型に「保証期間外だから不可」と 言うよりは、無償交換にて対応するのが妥当かと思います。 そうしないと、ただでさえ生産台数が８０００台程度と少量であるにも関わらず３件以上は不具合が 発生しているとなると、キャンペーンを通り越して恐らく十分リコール対象になってしまいますから・・・ 　　 YAT　 2010年1月17日(日) 3:59 [修正] 皆さん、色々なご意見をありがとうございます。 ともかく私はまだマイクロカーに乗りたいのにこのままでは安心して乗れません。 安心して乗る為にもメーカーである光岡自動車になんとかして頂きたいのに対応に納得できないのです。 リコールや無償修理は今の光岡自動車ではどうせ無理なのは最初から解っているのにマイクロカー担当者はパーツの無償提供の可否だけに固執して、何が原因なのか、組み付け方法になんらかの対策があるのかも探ってくれません。 パーツ自体に重大な欠陥があるのなら、真の原因は既に認知しているとも考えられパーツの話しか しないのも納得することができます。 もちろん｢1万キロも走行すればいろんな所が壊れてきますよ…ウッヒヒヒ〜｣と云ったからには光岡自動車にはキッチリとWebや新聞＆雑誌等メディアを通じてその旨をユーザーに告知する義務、責任があるべき！と申し入れは行っております。 今回の私のトラブルは皆さんの乗っているマイクロカーにもいつ起こるやも知れない重大な事なので(じぇいむずさんはもう既に経験済みですがw)やはり安心して乗る為にも独自で原因を究明、対策を練っていかないといけないのかなと情報を共有したく思っております。 なのでじぇいむずさんの意見もどんどん上げてもらっても結構かと思います。 さて・・・ 私は工業系、設計や材料等専門ではありませんので何がどうとかは解らないのですが、美術系の頭を駆使してwイメージだけで自分なりに原因を探ってみました。(以下図を参照) 今のところ気になるのはハブナットM14を留めている締め付けトルクです。 理由は脱落したタイヤとブレーキドラムから折れたシャフトを外そうとM14ナットに触れたらなんと！指で回せたのです。もちろん前回にブレーキドラム内をメンテした時にはしっかりとトルクレンチで締め付けを確認しています。 ここのナットはM14と大きめなので締め付けトルクも11.0kg/ｍとかなり固めです。私はこのブレーキドラムはドライブシャフトのセレーション部？にて留まっているのかと思っていたのですが実は折れた場所、つまりベアリングのフランジ部で留まっていた事を意味します。 ドライブシャフトのくびれに引っぱり応力と加減速でのねじれ方向の応力もシャフトに合わさりかなりここの部分だけ疲労が進みそうな感じを受けます。 もちろんドライブシャフトの材質如何にも耐久性に左右されるのは解るのですが、光岡自動車側が両手を挙げている状態では今後どうする事もできません。 現在光岡自動車に問い合わせしているのはこの締め付けトルクがどれくらいで締め付ければいいか、を探って頂くように要請中です。 あと、皆さんが一番気になっている前兆とかが無いのかということ… これは私の車両だけに現れた事かもしれないですが、参考までに申し上げると、、、 その日一番の走りだし時に下周りから｢ピキーン｣とか｢コクーン｣といった固く鈍い音が、先月末辺りからしていました。走り出すとその音は消えて普段通りのマシンの状態でした。 かなり胸騒ぎがしていて、ひっくり返してはフレーム等点検をしたのですが溶接割れやフレーム破損の様子が無く一体どこから音がしているのか気にはなっておりました。(この時点ではボディかな〜と）もしかしたら既にドライブシャフトがほとんど折れていたのかもしれません(恐。※不安要素満載とはこのことですw さむーい朝一番の走り出し時、エンジンはかぶって大変ですけど、皆さんのマシンも乗りはじめは少し意識して乗ってください。大丈夫！音がしだしても折れるまで200km位は乗れてますんで(爆。 　　 シン　 2010年1月17日(日) 6:30 [修正] YATさんおはようございます。 ん〜自分が思ってた所と違う所で切れていたんですね。せん断面も色の変わり方から一気にいった訳でなくジワジワとクラックが入り最後にセンター部がブチといったように写真では見受けられますが。金属疲労じゃないですかね？でもシャフトとベアリングのクリアランスは適正だったのかな？ベアリングの内輪と軸端面はちゃんと密着していたのかな？気になりますね。また切れた角部のRはどの位付いていたかも気になる所ですよね。まずピン角では無い筈ですよね。一回切れたシャフトの精度を大ちゃんの所で測定してみてはどうでしょうか？ 　　 どつ　 2010年1月17日(日) 9:38 [修正] 切れた角部のＲですが、Ｒじゃなくて逃げ溝加工でした。 図の様な感じの。 ベアリングの内輪をみっちりシャフトの端面に付き当てたくて逃げ溝になっていると思うのですが、深さも０．１ｍｍとかいうレベルではなく結構深かったです。 でもって、先の丸いバイトで削ったのではなく、平刃の幅３〜４ｍｍのバイトみたいなので削ってありました。 http://www.jp.nsk.com/tech-support/manual/abc/07/07_1.html このＵＲＬの図の通り外輪も内輪も同じＲだとすると内輪のＲって結構でかいです。 なので、現物のシャフトのように大きく逃げなくても、最小Ｒの加工指示でも充分だったんじゃないかなぁ。 　知多に折れた現物がありますので、折れた部分をくっつけた状態で写真をアップしてもらうと形状がよくわかると思います。（ミルキーさんよろしく♪ 　　 シン　 2010年1月17日(日) 11:19 [修正] どつさんじぇいむずさんどもです。やはりYATさん大ちゃんの所で見たほうが良いかも。そこには逃がしは無いはずですけどね。大体其処に力とストレスがかかるのが解ってるからそんな場に逃がしは危険ですよ。機械と違って曲がり方向と振動とで力がかかるもんね。 でもシャフト買った方が断然安いですね。自分で作ると工賃考えないけどもし考えたらその倍にはなりますね。その代わり自分の好きな形状材質で出来ますがね。 　　 どつ　 2010年1月17日(日) 11:41 [修正] 　そうなんですよ、現物を見たときになんでこんなに大きく、しかも凹Ｒでもない逃げを大きく取っているのか判りませんでした。 　素人見でも機械的にすごく弱くなると思うんですけどね。 おそらくＭＣ−１開発時に参考にしたシャフトがそういう形状だったのでそのままサイズダウンして利用した・・・みたいな感じだったのかなぁと想像します。 　そのため、明確な設計根拠が無いことと、当時のマイクロカー開発担当の人の記憶も曖昧で回答できない状態なのかも、、、 　断面積が大きい場合はさほど問題無かった逃げもマイクロカーサイズの場合には、その他の加工誤差や材質のばらつき、過大な締め付けトルクで問題が表面化することもある・・・みたいな感じですかね。 　　 YAT　 2010年1月17日(日) 12:41 [修正] >おぉっ！ブラックなじぇいむずさんキター。 もぉ〜年末のゴタゴタの時だったので見落としてたんですょ。 しかもコメントがサスペンション譲って。。。てなってるし…w。 折れた事(時)については突っ込まれたくない事があるのかなぁ〜って。 知多研で借りのドライブシャフトに交換してる時に｢そういえば…誰か書き込んでたよね！あれって誰だっけ？前(輪)だったっけ後だっけ？｣ってな具合で私も気が付きました。 　　 kazun141　 2010年1月18日(月) 12:36 　Mail [修正] 大ちゃんさん、いつもお世話になりありがとうございます。 今回のＹＡＴさんのドライブシャフトが折れた事に関して、マイクロカービギナーとして凄く不安を感じます。 パーツの保障期間に関してミツオカのサイトでは何も表示してないし、 勝手に年数、距離で保障を切ってしまうのは無責任過ぎます。 どうしてもユーザーの声を聞き入れなかったら 最終手段としては役所に申請してミツオカにシャフト折れの件を対処させるしかないかと！ いつシャフトが折れるか分らない車で公道を走るのは恐怖です。 　　 ツッキー　 2010年1月18日(月) 23:49 [修正] ・ミツオカ・側からの対応を期待していてもどうにもならない状況になったら陸運局へ報告をし調査をしてもらうのが一番だと思います。 突然の車輪脱落は運転者以外にも歩行者等を傷つける可能性の有るとても重大なことですから、今までたまたま被害が他者を巻き込まずに済んでいただけですから、ミツオカももっと真摯に受け止め考え対応しなくてはいけないと思います。 　　 YAT　 2010年1月19日(火) 0:55 [修正] 金曜日にメーカーへ問い合せたの件ですが未だに��だんまり�≠ﾈので早速、陸運局の方へ通告しておきました。 ミルキーさん 情報ありがとうございますw。 　　 sohroh　 2010年1月19日(火) 4:07 [修正] みなさんの活動をいつも楽しく拝見させていただいています。 気になるスレッドが立っていたのですが、みなさんから反感を買ってもしょうがないので黙ってようと思っていましたが、どんどん過激になっていくので、書き込ませていただきます。もちろん煽る気はありません。 まず私見ですが、折れてはならないドライブシャフトが折れたという事例ですが、今までに何台ものマイクロカーを扱われているこのコミュニティ内で２例が発生していることを考えると、私としては光岡のマイクロカーのドライブシャフトの欠陥というより、たまたま折れたドライブシャフトの品質が悪かったとのではないかと思っています。ドライブシャフトとなると多分光岡自動車が製造するわけではないと思いますので、ドライブシャフトの内部まで品質を管理していくのは不可能でしょう。そうなると、「ここは絶対折れちゃダメ！」は無理だと思います。 それと、このコミュニティの活動をみていけば、９０００回転回るエンジン、７０キロを超す最高速、レースもこなして３００キロ以上の連続巡航もこなしてしまう使用環境は、もはやメーカーの想定を逸脱したものと思えるのです。そうなると、使用者の責任も問われてくるのではないでしょうか。言いにくいですが、社外品の部品のほとんどは公道使用を認めてませんし、一部は違法改造もしているわけですから、逆に声高に「メーカーは欠陥を認めろ」と糾弾していくのも筋が違うと思えなくもありません。 「メーカーが信じられなくなったから、もうこのメーカーのマシンには乗らない」というわけにはいかないし、光岡自動車にはみなさんと交流を深めて新たなマイクロカーを模索してもらいたいし、今回の件では新たにマイクロカーのウイークポイントが発見できたのだから、前向きに事前に事故を回避するような整備を心がけていけばよいのではないでしょうか。 もちろん、この事例が今後続くようならメーカーにもしかるべき対処をしていただく、方向へし向けることも大切だと思います。 生意気を言いました。「このバカは何言ってんだ」とスルーしてください 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月19日(火) 4:27 [修正] 使用状況からいえばsohrohのおっしゃることはごもっともですが、それでもドライブシャフトは1万キロ程度の走行で折れてはいけないと思います。 というか、光岡自動車が何の対策や告知もなく、平然と言い切るところに問題があると考えています。 どのような規模のメーカーであろうとも、製造販売した車両の重要保安部品にトラブルを起したならば、何らかの対策を講じるのが義務だと考えるからです。 また、光岡自動車がのらりくらりと逃げに回っている以上、メーカーを指導出来る立場にある国土交通省・陸運局に事を伝えて対処してもらえるようにお願いするしか我々としては方法がありません。 もちろん、事故を防ぐような整備は行っていかなければなりませんし、別スレにある検査薬の購入も具体的な行動のひとつです。 でも、問題として大きく取り上げ、光岡自動車に圧力を掛ける理由は、ここに集まってこられる皆さんだけではなく、何も知らないままに日常的にＭＣ−１を使用しておられる方も含めてのことであります。 何も知らない方達を含めて、光岡自動車はマイクロカーの危険箇所を覆いかくすのではなくて、すべてのマイクロカーユーザーに告知・対応するようになるまでは活動を続けていくつもりです。 追記、各所への働きかけと同時に、光岡自動車に今後も対応を拒否された時のために、ドライブシャフトの製作見積もりをお願いしております。 　1万キロって…。　 きゅう。　 2010年1月19日(火) 10:58 　HP　Mail [修正] 「ちょいとそこまで下駄車」とメンテナンスノートの表紙裏に書いてあります。 確かに、そんなコンセプトの商品なんでしょう光岡のマイクロカーは。 実用的というよりも、趣味的な分野の乗り物だとは思います。 しかし、１万キロでドライブシャフトが折れて、しかもメーカーは知らんぷりっていうのは有り得ませんね。 いくらそんなコンセプトで始まったとはいえ、走行中の大事故が予見出来る状態の放置は、許されますか？ 見て見ぬふりは犯罪に近いとさえ思えるのですが。 第10番目の自動車メーカーとしてのプライドは、無いのでしょうか？ 『小さな工場には、夢がある』？ 光岡の対応が今のままだとしたら、あまりにも陳腐過ぎて呆れますよね。 　　 どつ　 2010年1月20日(水) 7:30 [修正] sohrohさん、こんにちは。どつです。 私もドライブシャフトの事例は希なケースだと思います。本当の数字を知っているのは光岡だけですが、ミルキーさんのマシンなど４万キロ走ってますのでｗ ただ、機械強度をもっと上げた設計にしておけば良いだけの話でありまして、コレまでの他の不具合を含めどうも光岡は設計変更をしたがらなく、未確認ではありますがゴネた人には無償で部品を提供するという話もあり、騒がず黙っているユーザーは泣きを見る結果になっている気がします。 チューニングが原因で壊れたものに関しては極力コミュニティ内で（というか師匠に泣きついて）なおしてもらい光岡に文句など言ってませんが、ドライブシャフトはどうしようもありません。 でかい不要な逃げ加工をしないでＲ加工に代えてほしいなぁと思ってもメーカー側がマイクロカーをやる気がないのでやってくれません。 こんな状態で交流も深まらず、新たなマイクロカーの模索などもできない感じです。 　マイクロカーをほしいけど怖いなーって人が知多研や奈良研を心のよりどころにして購入に踏み切ったって人も多いのですが、そういう草の根的なユーザーのがんばりを光岡自体はいっさい見てないってとこに問題の悲しさもありますが。

ドライブシャフト、折れました。　 じぇいむず　 2009年12月20日(日) 16:49 [修正] それはいいとして（良くないけどw)、どなたかMC-1Tのサスペンション一台分、適価にてお譲りいただければと思います。 よろしくお願いしますm(__)m 　　 YAT　 2010年1月17日(日) 12:41 [修正] 上げておきま〜す。 じぇいむずさんがこの後、光岡自動車に対して、どのような申し送りをされたのかも気になりますw。 　　 じぇいむず　 2010年1月17日(日) 13:11 [修正] サスペンションに関しては、おくらばせながら事は済んでおります。ありがとうございました。 また、サスを軟らかくしてもドラシャ折れの対策にはなりませんのであしからず。 で、ドラシャが折れた際のやり取りは↑の画像を添付し、下記の文章と送り先を書いて注文しただけです。 お世話様です。 火曜日着にて ■k-4のドライブシャフト左右1セット。

バイクとかの純正メータって付けられますか？　 tahhy　 2010年1月14日(木) 13:56 　HP [修正] メータの流用を考えているんですが、バイクとかに純正で付いているメータをポンで流用することって可能でしょうか？ 構造にあまり詳しくないので的外れかもしれませんが、純正だとメータは「機械式」で タコはプラグからパルスを読み取る「電気式」かと思いますが、それが合えば流用可なのでしょうか？ 　面白そうです。　 モンテ　 2010年1月14日(木) 17:09 　HP　Mail [修正] こんばんは、モンテです。 ＴＡＨＨＹさんは、そのようなものはどこから仕入れるんですか？ なんか付けれたらめちゃ似合いそうなんですけど。 　　 出前屋　 2010年1月14日(木) 17:18 [修正] 　お久しぶりでございます、出前屋です。 　大変遅ればせながらご挨拶を。あけました、おめでとうございました。 　さて、メーターの件ですがスピードメーターならばそのまま流用可です。 　画像のメーターはTZR250Rの3MAのものでしょうか？ 　3MAのタコでしたらクランク1回転で2回のパルスが、3XVのタコだとクランク 1回転で1回のパルスが発生しますので流用する際は3XVのタコがそのまま使用できるはずです。 　　 tahhy　 2010年1月14日(木) 22:04 　HP [修正] モンテさん＞ いやぁ〜、ただヤフオクあたりをフラフラしてて見つけただけで手元にあるわけじゃ無いんですよ〜ｗ ハンドルの後ろあたりにコレがある・・・想像しただけでヨダレもんです（爆） 出前屋さん＞ ご無沙汰してます。こちらこそあけきって、おめでとうございました。 てか、よく分かりましたね！！ご推察の通りTZR250のものです。 純正のメータを見ると「60km/h＝6700rpm」と書いてあったんで、何か規格のようなもの（ネジ径やピッチ違いなど）が あるのかと思っていましたが、スピードメータに関してはポンで使えるんですね！ タコについては、パルスの発信回数が異なるとは知らなかったので勉強になりました。 流用する際は、これにも注意して確認してみますです。 　　 らぴゅ太　 2010年1月15日(金) 8:26 　HP [修正] ＞出前屋さん 今年もよろしくです。 スピードメータの流用に興味があります。 距離計は補正が必要だと思うのですが、どの様に考えればよいのでしょうか？ 　　 ＲＩＯ　 2010年1月15日(金) 8:34 [修正] ミニカーではスピードメーターはそんな速度まで出ませんし タコメーターはエンジンが壊れそうな領域まで目盛りが入っています イメージ優先ならそれも良いでしょうが 小さなコンビネーションメーターをお望みならば こんなメーターも有りますよ ホンダのフラッシュ（旧車です）のメーターです ＢＵＢＵ５０５Ｃにはコレが付いていたと思います ちなみに私は残骸ミニカーに使おうと思って １個キープしたまま３年ほど経過しています（笑） http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j5054167#enlargeimg 　　 tahhy　 2010年1月15日(金) 12:50 　HP [修正] 自分で言うのもなんですが、ＴＺＲ２５０のメータなんてtahhy号にとっては猫に小判 全くもってＲＩＯさんのおっしゃるとおり、オーバースペックだと思います（爆）！！ ベストなのは、スピードメータが１００ｋｍ／ｈ程度で、タコも１００００ｒｐｍあれば十分なんで ５１〜１２５ｃｃの車両で塩梅良いのを物色しなおしてみま〜す 　　 出前屋　 2010年1月15日(金) 13:50 [修正] 　こんにちは、出前屋です。 ＞らぴゅ太さん 　距離計についてですが、これはMC-1の場合は純正ホイールは8インチになります。 　8インチ用のスピードメーターギアがエンジン側に組み込まれていますので インチアップされている場合ですとスピードメーター並びオドメーターは表示がおかしくなってしまいます。 　原因は、エンジン側のメーターギア比が固定されているためなのですが変更は難しいかと思います。 　おそらくはホンダ系の機械式タコメーターギアの流用だろうと予測していますが 何の機種までは調べきれておりません。 ＞tahhyさん ＞ベストなのは、スピードメータが１００ｋｍ／ｈ程度で、タコも１００００ｒｐｍあれば十分なんで ＞５１〜１２５ｃｃの車両で塩梅良いのを物色しなおしてみま〜す 　この条件に当てはまる物といえばホンダ・リード80SS・AF10の物が90km/h、11000rpmまでメーターが 切ってあります。 　こちらはコンビメーターです。 http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r60327889 　しかしホンダ社純正メーターを流用する際に気をつけることは燃料計の抵抗値が ホンダ系とMC-1純正であるヤマハスズキ系の抵抗値とが違いますので燃料計のみ 又違うメーターからの流用が必要になります。 　スピードメーターのみでしたらスズキ社のヴェクスター125/150がメーターハーネス入れ替えのポンで流用可能です。 http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j66905097 　アプリリア社RS50のメーターもTZR250っぽくていいかもしれません。こちらはTZRよりスケールが小さめです。 タコも２スト単気筒のマシンなので流用も簡単なのではないでしょうか。 http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p103934252 　追記　 出前屋　 2010年1月15日(金) 14:00 [修正] 　スピードメーターについてですが、これはJIS規格か何かで２輪用と４輪用の規格が 定められていますのでおそらくはどのメーカー、機種の物でもインチアップ等で メーターに誤差が生じない限りスピード、オド共に正常に表示されるはずです。 　　 tahhy　 2010年1月17日(日) 0:12 　HP [修正] 出前屋さん、有用な情報ありがとうございます！！ アプリリアのＲＳ５０が相当ハートにギュンギュンきました（爆） 候補としてはコレで決定なんですが、よく見るとタコが機械式のようなんですが 「電気式→機械式」に変換できるアダプタみたいのってありますか？ ネットで探した感じだと「機械式→電気式」ってのは見つかったんですが、逆は無いようで・・・ もしご存知でしたら教えてくださ〜い！

大ちゃんさん知多研新年会でお話したかったでした。　 モンテ　 2010年1月14日(木) 17:24 　HP　Mail [修正] こんばんは、モンテです。新年会はお疲れ様でした。初めてお会いして、 ブログでは、伝わらないものを感じて大変うれしかったです。 早速、質問です。メンテナンスを自分で少しずつやっていこうと思うんですが、まず、何から初めていいか。。。。 消耗品をストックしておくのはどれがいるのか（知多研のたいちょさんに聞いたら、シリンダー一式はあれば安心とおっしゃっていました） あと、目標は奈良の大ちゃんさんのお宅を訪問することです！！ 　　 ミルキー　 2010年1月14日(木) 20:59 [修正] とりあえず、個人的にあって重宝する物といえば〜 ＡＴＦ(ギャオイル)、プラグ、ウエイトローラー、Ｖベルト、各所の電球… くらいじゃないですかね！ その他は、メーカーに頼んでも2〜3日も有れば手元に届くでしょうし… 奈良研、師匠に相談しても良いかと思いますし… あと、いまいち頼りにならないかもですが知多研もありますしね (笑) ちなみに、知多研では運営費と称して〜 皆さんから寄付を頂いてます。 その募った中から個人的にストックしなくていいようなパーツを少しずつ在庫していってます… 在庫してても、直ぐにオイラが次々と消費しちゃってますけどね！ (笑) 先日も知多トラックレスキュー要請があり… トラブってる方から知多トラック使用料として使用料を頂くのは、とっても心痛く思いますがその募った物が、、、パーツ類の在庫品となってます!! なので、個人的にストックというより奈良、知多研へ協力して頂いた方がいいかと… あ、奈良入りを目標ってことは、、、当然、聖地へ踏み入れるわけですから〜 マイクロカーの自走ですよね (爆) 　　 ひろめ隊　ゲルマン　 2010年1月14日(木) 22:13 　HP　Mail [修正] 私もそうなんですが、個人的に予備パーツはシリンダー、ピストン、Vベルト、MJ、SJ、ウエイトローラー、各電球、プラグ.......... ミルキーさんの言われるとおりで、そんなにいらないと思いますよ〜！　　現に昨日もホンダのディーラーにプーリーフェイスを電話で予約したら、明日の昼からならOKと連絡がありました。　近所のバイク屋とも親しく？していれば、パーツは、ほとんど揃ってしまう。 いざという時には、聖地奈良研に出発！てな具合で、ここまでやってきてます（汗） 幸いにも、モンテさんの近くには知多研という心強いところがありますマンネン（笑） 　　 モンテ　 2010年1月15日(金) 9:28 　HP　Mail [修正] ゲルマンさんのおっしゃるとおりですね！ 知多研のみなさんにもうべろべろにお世話になればいいんですよね！ ミルキーさんももうベロンベロンにお世話になります（爆） あっ でも本当に奈良の大ちゃんの所にモンテ号でべべ勉強にいきたいです！！ 　これもいると思いますヨ！　 kazun141　 2010年1月15日(金) 16:39 　Mail [修正] モンテさん、こんにちわ 栃木で床屋をやってますkazun141です。 昨年の３月より何も分らずに譲ってもらったＫ−２で、さてメンテはどうしたものか 悩んで、ＰＣ検索で見つけた面識の無いどつさんに泣きついて色々教えて頂きました。 パーツも大事ですが工具もある程度は揃える必要があります。 まに合わせの工具だとボルト一つ外すのにひと月くらい掛かりま〜す（爆 力任せに外そうとして滑って指、手、腕をぶつけて悶絶した事が度々ありました。 一週間指が腫れて仕事を泣きながらしてましたヨ。（涙 きちっとトルクの掛かる道具は必須です。そこで どつさん曰く .必要な工具ですが、 ・ドライバー類 ・ボックスレンチ（８，１０，１２，１４，１７，１９mm) ・スパナ（８，１０，１２，１４，１７，１９mm) ・ラチェット ・トルクレンチ（120kg/cmが設定できるもの） ・Dレンチ（師匠の所で受注生産してます。今は買えるかなぁ・・・） 　無いので代用品　http://item.rakuten.co.jp/mch/10003682/ ・プーリーホルダ ・ラジオペンチ これだけあれば、エンジンはピストン交換から駆動系はクラッチ分解までいけます。 との事です。お陰で私も駆動系のメンテくらいは出来るようになりました。 クランク割りはまだですが（汗 マイクロカーは弄れると二倍、三倍と楽しくなりますヨ！ 後は大ちゃんさんのD-speedサイトのチューニング・メンテを舐めるように 見ていけば、ほとんどの事は解決します。ほんとに凄い情報満載です。 では、これからいっぱいマイクロカー生活を楽しんで下さい。(^^♪ 　　 モンテ　 2010年1月15日(金) 18:55 　HP　Mail [修正] kazun141さんありがとうございます。マイクロカー生活ってモンテカーサのブログがかわっちゃいそうで（＾−＾）

無事帰宅！　 やすお　 2010年1月9日(土) 21:36 [修正] 知多研の皆様本日はご苦労様でした。 久しぶりに会った人とかまた会っちゃった人など楽しかったです！ ８時３０分無事帰宅しました。 豊橋あたりまでクラブマンさんと道案内して頂いた方ありがとうございました。 この場をおかりし皆様にお礼もうしあげます、ありがとうございました。 　　 ミルキー　 2010年1月10日(日) 0:05 [修正] 遠いところを自走で来て頂きありがとうございました。 無事、帰宅され何よりです！ 途中、中抜けしてしまいお見送り出来ませんでしたが… 帰り道は、バトルって帰られたでしょうね〜 (笑) とりあえず、鍋も終わり解散となりオイラは帰宅しましたけど… まだ、どつさんやＹＡＴさんはたいちょから解放されず、夜の闇へと消えていきました(笑) 本日は、お疲れさまでした!! あ、クラブマンの方はヒロさん、もうひとりの方はブブ505Cのオーナーでもあるシンさんでした。 　　 （株）つよ　 2010年1月10日(日) 0:10 [修正] みなさん、ご苦労様です。 自宅待機なんて関係ねーと思いましたが。 インフルを移すとまずいと思い自粛しました。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月10日(日) 20:07 [修正] しぃ〜さんにＴを引き渡したあと、トラブルの発生したＹＡＴ号を送り届けたのち、自宅に到着しました。 みなさん、ごくろうさまでした。 どつさん、道中気をつけてお帰りください。 　　 YAT　 2010年1月10日(日) 20:56 [修正] は〜い！無事帰還しました〜 今回のマイクロカーミーティングはイベント盛りだくさんで…(汗。 その1.新春ツーリング その2.祝メーター２回転(2万キロ走行) その3.マイクロカーミーティング その4.知多鍋オフ その5.せんと〜レアなものがかり その6.ぽかぽか癒し銭湯 その7.恐怖？フクスマの呪い　 その8.奇跡の救出＆復帰 知多研の皆さん オフ会参加の皆様 どつさんに奈良の大ちゃん トラブル自体はそんなに凹んでいませんがそれ以上に皆さんの手厚〜い愛を感じ どう表現したらいいのか･･･ 本っ当〜に感謝、感激でありがとうございましたwww。 　　 YAT　 2010年1月10日(日) 21:01 [修正] Cf:どつさん 　　フクスマまではまだまだ遠〜い道のりだけども、お気をつけて〜！ 　　　今夜中に帰るの諦めて もう一泊するのも手ですよ〜。 　　↓無理のない様に･･･。 　　 どつ　 2010年1月11日(月) 0:18 [修正] 現在、都内を時速２０キロで爆走中です。 工事渋滞半端ねーっす！！ 　　 しぃ〜　 2010年1月11日(月) 1:26 　HP [修正] 私は参加できませんでしたが、私の愛車が変わりに参加しましたので（笑） 奈良の大ちゃんからTを受け取りトラックの返却時間に急いで帰りました。 渋滞が激しくて富士川から自宅まで５時間３０分もかかってしまいました。 昨日、知多にいた愛車は無事に我が家に到着しました。 降ろすのは大変なので、近所の駐車場にトラックを近づけて降ろしました。 ラクチンラクチン。 　　 どつ　 2010年1月11日(月) 5:16 [修正] 無事、家に着きました！！ でも・・・・・・・・・ 玄関閉まってて閉め出されました！！！！！ ちっくしょ〜〜〜！！ 悔しいので、今から知多に向かいます！！ あ、もちろん嘘です。物置で寝ますｗｗ

イチカ　 2010年1月8日(金) 15:48 [修正] 質問です。 最近、エンジンのかかりが悪かったのですが今朝ガソリンスタンドで給油後エンジンかからなくなりました。シートを外すとプラグコードが外れかけていて、カパカパになっていました。プラグをチェックしたら真っ黒になっていました。ガソリンスタンドに置かせてもらいプラグコードとプラグを取りに戻り交換しましたが症状変わらず、セルは回るのですが1000回転より上がりません。セルモーターかと思い、先日セルモーターの不具合あったミルキーさんに症状を聞いて同じか検証しましたがどうも違うようです。 キャブ、リードバルブを清掃しましたがそれでも変わりません。エアクリかと思いキャブから外しましたが症状変わりません。 スタンドの店長さんがバッテリー充電器を貸してくれたので繋げてONしても症状変わりませんでしたがセルモーターは明らかに元気になりどうやらバッテリーは弱っているようです。アクセルを深めに踏み込んでONしたらたまにエンジンがかかりました。しかし、回転が1400〜2000付近をフラフラしています。しばらくアクセルを外すと止まってしまいました。 とりあえず新品のバッテリーに交換しようと思いますが他にどこが怪しいでしょうか？プラグは点火しています。宜しくお願いします。 いまだガソリンスタンドに放置中です。 　　 どつ　 2010年1月8日(金) 16:30 [修正] イチカさん混合倶楽部に入ったんでしたっけ？ むかーし、混合倶楽部に入りたての頃、ガソリンとオイルが充分に混ざっていなくて思いっきり「濃い」部分がキャブに行ってしまい、同じような状況になりました。 　とりあえず、混合倶楽部で思い当たることがあるのなら２Ｌくらいのペットボトルにキャブまで来ているガソリンを全部抜いて攪拌し、またタンクに戻してどうだろうか？って感じかなぁ。 「給油後」っていうのがキーワードな気がします。 　　 イチカ　 2010年1月8日(金) 16:46 [修正] 混合ではないのです。オイルﾎﾟﾝﾌﾟかなー。抱きつき感は無いんですが。。。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月8日(金) 18:01 [修正] 交換したプラグは新品ですか？　プラグが新品ならばオートチョーク(通路)の不良だと思います。 一度、フラフラの状態でよいので、回し続けてエンジンの温度を上げてください。それで、吹けが良くなれば、間違いなくオートチョーク(通路)の不良だと思います。 　　 ミルキー　 2010年1月8日(金) 19:46 [修正] 今のところ… オイラの診断も、どつさんや師匠と同じで〜 良かった!! (笑) 　　 イチカ　 2010年1月8日(金) 20:55 [修正] プラグは新品です。分かりました。まだ仕事中なので後ほどやってみます。 ありがとうございます。 　　 ちぇい海苔　 2010年1月8日(金) 21:32 [修正] どうもです。 以前自分が同じような症状になった時は、 イグニッションコイルに接続する配線の端子が緩んでいて 接触不良を起こしていました。こちらは点検されましたか？ 端子を新品にするか、ペンチ等で潰してあげると改善されると思います。 　　 イチカ　 2010年1月9日(土) 0:35 [修正] ちぇいさん、ありがとうございます。 今、仕事が終わったので修理は明日にします。 　オートチョーク　 ＴＡＫＡＲＡ　 2010年1月9日(土) 13:37 　HP　Mail [修正] イチカさんこんにちは 以前にタイヤとステンレス製ホイルをもらったものですが 私のMC1がエンジンがかからなく困っていましたが オトチョークと配線を確認しましたが、やっぱりオートチョーク の故障でした。（通路不良もありました) 上記のHPのTAKATAの部屋のメンテナンス日記の所に載せて ありますので、一度見てみて下さい。 　　 ミルキー　 2010年1月9日(土) 14:24 [修正] 今回の不具合は、オートチョーク以前のもっと深いところに原因が隠れてたみたいです！ イチカさんからまた報告があるかと思います (笑) 　　 イチカ　 2010年1月9日(土) 22:32 [修正] TAKARAさんご無沙汰しております。本日の知多研集会で皆様のご協力により無事復活しました。 原因はピストンのトップリングの折れとセカンドリングの変形でした。トップリングは１/３程度無くなっていました。圧縮が低くエンジンがかからなかったようです。 シリンダーは比較的軽傷で修正して再使用しピストンは交換しました。無事にセル一発で始動しました。写真はセカンドの変形です。折れた物はマフラー側に抜けたようで重症は避けられました。 ついでに大ちゃんにホーシングの交換もしてもらいました。こちらは折れていました。 皆様ありがとうございました。不動車なのに新舞子で写真も参加させて頂きありがとうございました。 ５年間まともに洗車していない車両で皆さんに汚いと言われたので今度YATさんご推薦の水垢取りもしてみます。 ノーマルのタイヤは久しく履いていませんが軽くて良いですよ。私のホイルは重くて最高速が落ちてます（笑）

ユーザ意見交流会を開催します。　 たいちょ＠知多研　 2009年12月8日(火) 23:39 [修正] 大ちゃん場所借ります！ で、詳しくは電話でお話しますｗ http://blogs.yahoo.co.jp/chitaken_microcar/23709359.html ブログに詳細を書きましたが、 １月９日に愛知県でユーザ意見交流会を開催します。 今回、あるメーカさんもゲストでお迎えしますので、 自分のマイクロカーに対する熱い想いなどをぜひお話してください。 なんせ、少しだけ寒い時期ですので、マイクロカーの出動は嫌かもしれませんが、自走もしくはトランポ、もしくは普通車での参加お待ちしております。 参加表明をブログで受け付けています。 　　 どつ　 2009年12月9日(水) 2:48 [修正] うちのブログでも告知おわりました！ でも・・・・・すぐに下に行ってしまうのでバナー作りましたｗ マイクロカーユーザーでも、マイクロカーに乗って無くても、マイクロカーに興味があって「こんなのが欲しいなぁ〜」という意見をお持ちならば是非是非ご参加を〜♪ え！？ぼ、ぼくの参加ですか？？・・・んがぐぐ。 　　 奈良の大ちゃん　 2009年12月9日(水) 10:57 [修正] 粗方の車輌は知多で揃うはずですので奈良からは私はエンジンを、アビーのバーハンドル前足ＭＣ−１仕様で参考になるかと思いますのでサスライ号をひっぱて行きたいと考えています。 　　 サスライ　 2009年12月9日(水) 19:01 [修正] サスライ号（アビー）は強制連行ですね！ ここ半年ほど毎日乗っているのに全く整備していませんでした....駆動系を開けるのが恐いです....（汗 　ユーザ意見交流会を開催します。　 たいちょ＠知多研　 2010年1月6日(水) 17:29 [修正] 最終案内ブログにあげました。 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月7日(木) 19:02 [修正] 予定変更となりましたが、Ｔの運搬を兼ねて参加します。 ９日の朝出発し、ユーザ意見交流会に参加のあとタチバナさん主催の新年会に参加しホテル等に宿泊後、翌１０日に富士川ＳＡにてＴの引渡しを行います。 　　 どつ　 2010年1月7日(木) 19:20 [修正] ぼくは、ゆーとぴあ宝（だったかな？）に泊まってバブルジェットバスでたるんだおなかのマッサージをしようと思います。 東北チームもしくは関東チームで相乗りする人いますか？？１人だけ乗せますがｗ ※助手席、空きの予定でしたが最悪、言うこときかないトオルちんを家庭内追放するため、乗って来ちゃうかもしれません（汗 　　 しぃ〜　 2010年1月7日(木) 22:45 　HP　Mail [修正] トラックがもう１日早く借りれれば参加したいところですが、無理やりＴの搬送用にトラックの予約を入れたので私が使う前後には使う人がいるみたいで参加できずです。。。 変わりにＴを参加させてあげてくださいｗ（その前にＴがいっぱいあるかな？） 今考えれば、どつさんのコペンに相乗りして帰りは自走もできたかもしれません（汗 　　 奈良の大ちゃん　 2010年1月7日(木) 22:53 [修正] ↑　富士川ＳＡでＴを引き渡したあと富士ＩＣで高速を降りて下りに乗り換え予定でしたので、予定を変更して富士ＩＣまで同乗し、その後根性で走れば自走帰宅は可能かもしれませんｗ ただし、途中でトラぶった場合のレスキューはできません！ ↓　やまもとさんにＴを持ち逃げされると困るので、今回は自分で運搬します（笑 　　 ミルキー　 2010年1月8日(金) 0:01 [修正] あれ… 確か、山本さんが日曜日に八景島(横浜)までジャイロを引き取りに行く予定だとか〜 引き取りなので、行きはＫトラックの荷台は… 空き!?ですよね (笑) 段取り良くいきそうな気がしますけど… 　　 しぃ〜　 2010年1月8日(金) 1:14 　HP　Mail [修正] そーいや、昨年１０月に別の用事で奈良へ行って帰る際に由比ＰＡ〜富士川ＳＡ付近をレンタカーで走行中にレンタカーが故障したという経験があります（滝汗 またリースのキャンセル料も発生するので今回はトラック搬送になりそうです。 トラックの荷台は富士川ＳＡまで空きです。 あくまでも荷台だけです（汗 もしかしたら助手席も開くかもわかりませんが、一人で載せたり降ろせたりできないので友人を同乗させるかもしれません。

あけましておめでとうございます。　 奈良の大ちゃん　 2010年1月3日(日) 7:48 [修正] みなさんには、年末・年始より多くのご挨拶をいただき、ありがとうございます。 私は１日、２日とゆっくりとすごさせていただき、本日よりぼちぼちと作業を開始してゆきます。 　　 ひろめ隊　ゲルマン　 2010年1月3日(日) 17:10 　HP　Mail [修正] お〜っ！本日よりよりぼちぼちと作業を開始してゆきます。って書いてある（汗） しまった！　今日は休みだったのに、家族と初詣（遅）に行っていて、眠たくなって昼寝したら,,,,,,,,,,w 今起きました。 聖地奈良研の初詣を外してしまいました（汗） また、来週寄せていただきま〜す！ 今年もぼちぼちと寄せていただきます。 　　 ＴＡＫＡＲＡ　 2010年1月4日(月) 10:13 　Mail [修正] だいちゃん様　皆様　 明けましておめでとうございます。 今年も皆様に質問し沢山のアドバイスを頂くと思いますが 私なりにメカに強くなりたいと思います。 これからも宜しく御願いします。 　　 中野区　 2010年1月7日(木) 10:14 　Mail [修正] あけましておめでとう御座います。見ているばかりですが今年も宜しくお願い致します。

年末を迎えて　 奈良の大ちゃん　 2009年12月31日(木) 22:48 [修正] みなさん、今年ももう少しで終わります。 私は年を取ったせいか、非常に早い一年でした。 来年はもっと早く一年が過ぎていくと思いますが、今年より楽しい一年にしたいと願っています。 皆様方も良い年をお迎えください。 　　 イチカ　 2009年12月31日(木) 23:19 [修正] 私も年々一年が短くなっていく気がします。 今年は仕事が忙しく、なかなかMCをいじれませんでしたが来年はちょっぴり頑張りたいと思います。目標は通勤時間５分短縮とボディーカラー変更です（笑） 皆様も良いお年をお迎えください。 　　 kazun141　 2010年1月1日(金) 0:19 　Mail [修正] 昨年は大変お世話になり、ありがとうございました。 yankazさんから譲って頂いた大ちゃんバーが楽しみです。 これからもご指導、よろしくお願いいたします。 　　 だんじり　 2010年1月1日(金) 0:25 [修正] あけましておめでとうございます（＾＞＾） 昨年はいろいろとお世話になりました。 今年もいろいろとよろしくお願いいたしますｍ（＿＿）ｍ 追伸、私も最近1年が早いです（＾＾； 　　 キンちゃん　 2010年1月1日(金) 0:43 [修正] あけましておめでとうございます。 おいしいものを長く食べたいので今年こそはやせる努力をしたいと思います。 　　 サスライ　 2010年1月1日(金) 1:31 [修正] あけましておめでとうございます。 わたしも一念発起してドライバーの軽量化をいたしたく思います。 今年もよろしくお願いします。 　　 （株）つよ　 2010年1月1日(金) 1:31 [修正] あけましておめでとうございます。 私も痩せる努力を前向きに？したいと思います。 　　 tahhy　 2010年1月1日(金) 1:40 　HP [修正] あけましておめでとうございます。 家族が増えた分更に作業時間が取れなくなりそうなので、「濃〜い」いじり時間が過せるよう 知恵を絞ってマイクロカーライフをエンジョイしたいと思います。 本年もよろしくお願いします。 　　 ヨシ　 2010年1月1日(金) 2:15 [修正] 明けましておめでとう御座います！ また　色々とお世話になると思いますので宜しくお願いします！！ 　　 テラ　 2010年1月1日(金) 2:40 [修正] 皆さんに続き自身の軽量化に励まないといけないテラでございます。 今年もよろしくお願いします。 　　 ひろめ隊　ゲルマン　 2010年1月1日(金) 5:09 　HP　Mail [修正] 明けまして★:゜*☆※＞('-'*)♪おめでとう♪(*'-')＜※★:゜*☆ございます！ 今年もみなさんに支えていただきながら、楽しい1年が過ごせますように（(-∧-;)　ナムナム♪ 　　 ミニピン　 2010年1月1日(金) 8:02 [修正] あけましておめでとうございます。 今年こそはミニピン号で聖地奈良研入りを目指します。 　　 yankaz　 2010年1月1日(金) 9:19 　HP　Mail [修正] あけましておめでとうございます 旧年中は大変お世話になりました 今年もマイクロカーを楽みたいと思います♪ よろしくお願いします〜 　　 あろわな　 2010年1月1日(金) 12:21 [修正] あけましておめでとうございます。 まだまだ修行中です。今年もご指導お願いします。 　　 ミティー　 2010年1月1日(金) 12:31 [修正] 皆さんあけましておめでとうございます。いろいろやりたいことは山ほどあるので、いろいろ教えてもらいながら、ぼちぼちやりたいと思います。 今年もよろしくです。 　　 いっせき堂　 2010年1月1日(金) 14:45 [修正] 皆様〜明けましておめでとう御座います。 今年も、マイクロカー全開で楽しんで行きたいですね〜 よろしく御指導ご鞭撻お願いいたします。 　　 しぃ〜　 2010年1月1日(金) 16:56 　HP　Mail [修正] あけましておめでとうございます。 今年もよろしくお願いします。 昨年は奈良研のすぐ近く（イオン）まで行きましたが、今年は行ける機会があれば行って見たいです！ さすがにまだマイクロカーで行くのは難易度が高いですが（汗 　　 YAT　 2010年1月1日(金) 17:28 　HP [修正] あけましておめでとうございます！ 今年も無理をせず？イベントにツーリングに楽しみたいと思いますw。 昨年やり残した計画も〜今年こそはwww。 宜しくお願い致しま〜す！。 　　 たろー　 2010年1月1日(金) 17:40 [修正] あけましておめでとうございます。 今年も皆さんに色々教えていただきミニカーライフ楽しみたいです。 よろしくお願いします。 　ごあいさつが遅れましたが・・・　 橙の豚　 2010年1月1日(金) 19:29 [修正] あけましておめでとうございます。 本年もよろしくお願いします。 　　 ｓｊp　 2010年1月1日(金) 20:28 　Mail [修正] あけましておめでとうございます。 今年もミニカーで楽しみたいと思います。 みなさん宜しくお願いします。 　　 amigo　 2010年1月1日(金) 20:44 [修正] 皆様、あけましておめでとうございます。 本年も宜しく御願い申し上げます。 　　 ツッキー　 2010年1月1日(金) 21:44 [修正] あけましておめでとうございます。 本年も宜しくお願いいたします。 　　 MIKIP　 2010年1月1日(金) 22:42 [修正] あけましておめでとうございます。 昨年のサーキットオフで火がついてしまいましたので、今年はさらに楽しんでいきたいと思います。 本年もよろしくお願いします。 　　 らぴゅ太　 2010年1月1日(金) 23:41 　HP [修正] 明けましておめでとうございます。 本年もよろしくお願いします。 元旦から仕事で、先ほど帰ってきました。 明日も仕事で〜す。 　　 ぐっちぃ＠大阪　 2010年1月2日(土) 0:56 　Mail [修正] 　あけましておめでとうございます。 こうして掲示板のレスを見ますと随分沢山の集まりになってるなと つくづく思いますね。（わたしも当然その中の後半の一人ですが（笑）） 　今年こそはチャンとメンテして長距離が走れる様にします！ 　　 ちょこぎ　 2010年1月2日(土) 9:12 [修正] あけましておめでとうございます。 ほとんど書き込むことは無く、見てるだけですが、今年もよろしくお願いします。 　　 スレッガー中尉　 2010年1月2日(土) 12:40 [修正] あけましておめでとうございます！ 今年もよろしくお願いします。 　　 なん　 2010年1月2日(土) 22:06 [修正] 明けましておめでとうございます。 本年もよろしくお願いしますm(_ _)m

明けましておめでとうございます　 だんひる　 2010年1月1日(金) 13:07 [修正] 今年もよろしくお願いします。

やすお　 2010年1月1日(金) 10:06 [修正] 奈良の大ちゃんさん始め皆さんお世話になっております。 本日Ｋ−４初走行して来ました。（顔が凍りました） 皆様にとって良い年となる事を初日の出にお願いしてまいりました。 本年も宜しくお願いします。

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